?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

О защите профессоров

Со средневековья и вплоть до самых недавних времён студиозусы были большими забияками. Носили шпаги, любили выпить и дрались по малейшему поводу. Собственно, последние две характеристики в определённой степени верны и сейчас, но вот с фехтованием хуже. Ну ладно.

Меня давно занимало, а как профессора решались ставить плохие отметки этим молодцам? Конечно, корпоративное уважение и всё такое, но неужели сердечко не ёкает, когда валишь на экзамене этакого рубаху-парня с холодным оружием на боку?

И вот из рецензии в "American Scientist" на книжку об истории университетов я узнал правду. Оказывается, перед каждым экзаменом студент давал клятву, что не будет мстить профессору, ежели оценка ему (студенту) не понравится. Без этого экзамен не начинался.

Хорошее правило. Его не помешало бы в современных американских университетах ввести.

Tags:

Comments

( 48 comments — Leave a comment )
scottishkot
Aug. 15th, 2006 03:13 pm (UTC)
А мстят? И - как?
scholar_vit
Aug. 15th, 2006 08:17 pm (UTC)
Жалуются начальству
ny_quant
Aug. 16th, 2006 02:16 am (UTC)
Жалуются - ерунда. Бывает, что убивают (хотя и не из-за экзаменов). Да-да, из пистолета. Погуглите, наверняка найдется. В конце прошлого века было несколько нашумевших историй.

Кстати, я думаю, клятва тут совершенно не поможет.
scottishkot
Aug. 16th, 2006 06:34 am (UTC)
От шпаги далековато, согласитесь ;=) И что, имеет действие?
scholar_vit
Aug. 16th, 2006 05:46 pm (UTC)
Ну, в комментариях пониже этот вопрос живо обсуждается
breqwas
Aug. 16th, 2006 12:17 pm (UTC)
IMHO заколоть шпагой в честном поединке и накапать начальству - поступки разного порядка.
babitto
Aug. 15th, 2006 03:26 pm (UTC)
А что, неужели?..
anonimo_cobarde
Aug. 15th, 2006 03:35 pm (UTC)
В аспирантуре, мне кажется, попытки мстить профессору означают лишь проблемы для себя. Успешная защита диссертации зависит от большей части профессорского состава посредством qualifying exam, предзащиты, семинаров. Репутация мстительного персонажа в этом совершенно не помогает.
misha_b
Aug. 15th, 2006 03:56 pm (UTC)

A kak mojno mstit' professory?
anonimo_cobarde
Aug. 15th, 2006 03:59 pm (UTC)
Я не знаю. Подозреваю лишь, что это плохая идея.
misha_b
Aug. 15th, 2006 04:01 pm (UTC)

Da, ideya bezyslovno plohaya, no daje i mehanizm neyasen.
(Anonymous)
Aug. 15th, 2006 07:23 pm (UTC)
Почти беспроигрышная месть в современных американских университетах - это обвинить человека в расовой дискриминации или в sexual harassment. Даже если ничего не выгорит, то очень сильно кровь и репутацию ему попортит (по принципу "но осадочек остался"). А уж если подойти к делу творчески, то "вляпать" профессора можно крепко.


TOPMO3
dmpogo
Aug. 15th, 2006 08:17 pm (UTC)
In my limited and canadian experience, faculties are actually protecting the teaching staff against unwarranted accusations. I have a student kicked out from the University.
He cheated on the assignments (I'll withhold details), but he was kicked out not for that,
but for continuing to insist on dishonesty of the teaching assistant even when the facts were clear that he was cheating. The main reason for being kicked out is formulated as 'Making and subsequent failure to withdraw unwarranted accusations against teaching staff'. Cheating itself would have lead to a lesser punishment.
scholar_vit
Aug. 15th, 2006 08:24 pm (UTC)
С точки зрения рационального поведения Вы, разумеется, правы. Но челове не всегда ведёт себя рационально. Я знаю случай, когда девочка перед защитой шумно обвинила в предвзятости собственного научного руководителя. Был большой скандал, который с трудом удалось разрулить. Девочка сменила руководителя и в итоге ей тихо дали MS вместо PhD.
ex_increp708
Aug. 15th, 2006 08:30 pm (UTC)
Я знаю случай, когда научный руководитель валил свою студентку на защите. Просто нагло, открыто валил.

Еще я знаю случай, когда профессор сексуально харассил студентку и не дал ей защититься.

Так что профессура тоже должна давать клятву.
bustrofedon
Aug. 15th, 2006 11:55 pm (UTC)
Это в Америке или в России/СССР?
misha_b
Aug. 15th, 2006 08:47 pm (UTC)
Ny, vsyakoe buvaet. No professora zashishenu kyda lychshe stydentov, vsyo je.
umom_ne_poniat
Aug. 15th, 2006 03:52 pm (UTC)
А как книжка называется?
scholar_vit
Aug. 15th, 2006 08:26 pm (UTC)
Academic Charisma and the Origins of the Research University. William Clark. vi + 662 pp. University of Chicago Press, 2006. $45.
evgeniysharapov
Aug. 15th, 2006 04:07 pm (UTC)
Не забывайте, что в американских университетах студенты оценивают профессоров...
dmpogo
Aug. 15th, 2006 04:19 pm (UTC)
По крайней мере - оценки собираются до экзамена
evgeniysharapov
Aug. 15th, 2006 04:25 pm (UTC)
Вклад файнала редко где превышает 30%
dmpogo
Aug. 15th, 2006 07:54 pm (UTC)
Никогда не ниже 40% в моих курсах. Чаще же - 49% :)
evgeniysharapov
Aug. 15th, 2006 07:57 pm (UTC)
жалко я у вас не учусь...
нет серьезно... русская привычка "от сессии до сессии" довольно серьезно мне тут джипиэй подпортила... ((
dmpogo
Aug. 15th, 2006 08:08 pm (UTC)
Да тут много всяческих трюков в одну и другую сторону с оценками.
Скажем опытные коллеги советуют на ранних курсах не вкладывать большой вес в assignments и midterm, поскольку тогда (плохие) студенты быстро понимают что им ничего хорошего не светит, злятся, и пишут плохие эвалюации. А с дорогим экзаменом, у них остается надежда (и интерес к курсу) до конца.

А у меня просто советское воспитание и идея что студент проволынивший семестр но блеснувший на экзамене должем получить проходную оценку накрепка вбита в сознание.
gnuzzz
Aug. 15th, 2006 04:08 pm (UTC)
Вспоминается анекдот:
Эту историю мне рассказал мой знакомый - юрист.
Произошло это в наше время в Англии, а именно, в Оксфорде или Кембридже
(точно не известно). Так вот, сессия, экзамены, в большой аудитории идет
очередная сдача какого-то предмета. Студенты напряженно пишут, до конца
остается очень мало времени. Как вдруг один из сдающих поднимает руку и
вызывает профессора. Профессор подходит и у них завязывается такой
разговор: П: - В чем дело мистер Смит?
С: - Профессор, я отказываюсь от сдачи экзамена, - отвечает студент П:-
А в чем же дело молодой человек? , - удивляется профессор, Или может
быть вы не готовы к экзамену?
С:- Понимаете, профессор, готовясь к экзамену в библиотеке я обнаружил
интереснейший документ - «Устав сдачи экзаменов» в нашем университете,
датированный еще в средневековье. Так вот, в нем сказано, что сдающему
экзамен в обязательном порядке полагается пинта пива и кусок печеной
телятины. Данный документ никем не отменялся; вот, прочтите…
Студент протягивает ему копию данного документа. Профессор читает,
снимает очки, еще раз читает…
С:- Ну что, профессор, где моя пинта пива и кусок запеченной телятины?
П:- Понимаете.. , я не готов, ну наверно у меня нет…
С:- Ну вот!!! Поэтому я и отказываюсь от сдачи экзамена!

На этом диалог заканчивается, студент собирает вещи и выходит из
аудитории.
Проходит неделя, и этого студента вызывают на совет факультета. Он
появляется. Декан, представляет ему приказ ректора университета об
отчислении этого студента из данного университета. Студент удивленно
поднимает брови и медленно садиться после того, как он прочитал причину
его отчисления. А там было написано следующее.

«Согласно приказу ректора университета № ХХХ, датированного ХХ. ХХ. ХХХХ
(еще более мохнатым годом) принимающим экзамены профессорам запрещать
сдачу и представлять к отчислению студентов, которые приходят на экзамен
без МЕЧА!!!!!!!
http://v2.anekdot.ru/an/an0109/w010901.html#7
scottishkot
Aug. 16th, 2006 06:37 am (UTC)
Увидел не далее как вчера - на ту же тему и не менее великолепное:
http://marat-ahtjamov.livejournal.com/61709.html
ex_increp708
Aug. 15th, 2006 05:00 pm (UTC)
Его не помешало бы в современных американских университетах ввести.

А что, много прецедентов?
redandr
Aug. 15th, 2006 05:09 pm (UTC)
Не мешало бы в современных российских ввести, а американские профессора и сами справятся.
breqwas
Aug. 16th, 2006 12:25 pm (UTC)
В том "современном российском", где учусь лично я, так лучше не делать. Все подобные попытки на моей памяти заканчивались вылетом в ту же сессию - порой IMHO далеко не заслуженным. У российского препода возможностей попортить крови студенту хватает, и "чувство корпоративной солидарности" у них тоже на уровне.

Дело было на втором, кажется, курсе. Один товарищ в нашей группе повздорил с преподавателем , который принимал лабораторки по физике. Как результат, никак не мог сдать ни одной лабы - а без них нельзя допуститься до экзамена. Пошёл к начальству. С того момента он по физике не мог сдать вообще ничего. Вылетел...
redandr
Aug. 16th, 2006 12:57 pm (UTC)
Зато я помню в своё студенчество, лет 15 назад, как тройка вылетевших студентов избила декана.
syarzhuk
Aug. 15th, 2006 05:10 pm (UTC)
У нас в Минске когда-то была нашумевшая история. Студент, которого отчислили за несданный экзамен, раздобыл где-то оружие, пришёл на факультет, застрелил декана, а потом пустил себе пулю в лоб.
ignat
Aug. 15th, 2006 11:59 pm (UTC)
А в каком это вузе?
syarzhuk
Aug. 16th, 2006 11:07 am (UTC)
В політехе, летом 91-го. Факультет фРРС.
vadim_i_z
Aug. 15th, 2006 05:42 pm (UTC)
Современный вариант
Приятель рассказывал, что у них на биофаке учился некий принц, который ходил на лекции и экзамены с телохранителем.
gascogne
Aug. 30th, 2006 10:41 pm (UTC)
берите выше
У нас так ходил сын директора Кизлярского коньячного завода:)))
Московская юракадемия.

Этот же телохранитель взятки заносил. Кстати, единственный доподлинно известный мне случай дачи взятки принимающему экзамен преподу за пять лет обучения.
kouzdra
Aug. 15th, 2006 10:27 pm (UTC)
Гм. Мне как раз дней 10 назад рассказали историю где у нас тов. профессору шею сломали. Нет - так далеко идти не собирались - но драка дело не вполне предсказуемое
kuksha
Aug. 15th, 2006 11:15 pm (UTC)
О, и у меня была история с жалобами и местью. Один студент делал мой курс второй раз, не сдав в первый. Я ему сдуру дала послабление и разрешила не ходить на лабораторные по второму разу, а потому и некоторые контрольные писать попозже. Но и сама расслабилась, не давала ему отметки вместе со всеми - позже сдал, позже и получит. А отметочки он хотел, так как очень боялся опять завалить, поэтому явился ко мне однажды часов в 6 вечера и потребовал отметки в ультимативной форме. То есть буквально - не выйду из офиса пока не дашь. Пресловутый австралийский healthy disrespect for authority тут явно зашкалил. Я ему, конечно, рассказала все, что думаю о наглецах, являющихся без предварительной договоренности в нерабочее время, да еще и ведут разговор в подобном тоне. Чуть ли не на следующий день получаю емэйл от зам. деканши по работе со студентами:"Ко мне поступила жалоба от студента, что вы его дискриминируете, потому что он повторяет ваш курс. Уверьте меня, что это не так". Я ответила одной фразой: "Уверяю вас, что это не так". Больше от нее писем не было. Зато студент - мужик лет 30ти - пришел жаловаться моему непосредственному начальнику вместе со своим папочкой.
Never again - никаких послаблений двоечникам.
el_d
Aug. 16th, 2006 03:40 am (UTC)
Мои студенты не все уверены, что я human. Завкафедрой просто отвечает им, что политика найма их не касается, а работы нужно сдавать _вовремя_ вне зависимости от количества щупалец у преподавателя. :)

С уважением,
Антрекот
(Anonymous)
Aug. 16th, 2006 04:39 am (UTC)
А что ты делаешь с теми, кто не сдает работы вовремя? Душишь щупальцами?
Кукша
fdo_eq
Aug. 16th, 2006 06:12 am (UTC)
Месть... Жалобы... А вы в российской средней школе не преподавали? Никогда не нарывались на: "Эй, мужик, пойдем, выйдем" от группы ученичков?
scholar_vit
Aug. 16th, 2006 05:44 pm (UTC)
В российской - нет. В одесской преподавал немного - в основном в физматлицее, но несколько месяцев был на педпрактике в автомобильном техникуме. Тогда (конец 80х) это было немыслимо.
fdo_eq
Aug. 17th, 2006 03:57 am (UTC)
Мой случай произошел в начале 90-х. Но старшие коллеги успокаивали "ничего страшного, такое всегда было и всегда будет, привыкай".

Я тоже 95% своего преподавательского стажа наработал в физматклассах. Вообще-то у меня много приятных впечатлений об этой деятельности (в этой фразе ни одно слово не взято в кавычки) :-)
0_5
Aug. 16th, 2006 06:47 am (UTC)
У нас ходила легенда (не знаю, сколько там правды а сколько вымысла), что одному из самых страшных преподавателей группа обиженных студентов хотела набить морду.
Но как выяснилось, страшен он был не только на экзаменах; а еще и обладал каким-то там спортивным титулом в области бокса...
redandr
Aug. 16th, 2006 01:08 pm (UTC)
У нам примерно похожее было. Только драка случайно вышла. Несколько подвыпивших студиков прогуливались около своей общяги, она была недалеко от самих корпусов универа, и придирались к прохожим. Двое прохожих показались им чем-то неуловимо знакомыми, и к ним подкапались основательно. И, как оказалось, зря. Это были два препода с факультета физкультуры, оба кмс по боксу. Потом мне об этой встрече рассказывал один из участников, который пострадал менее всего, по крайней мере сам смог дойти до универа на следующий день. Остальные после травмпункта отлёживались :).
( 48 comments — Leave a comment )

Profile

knot
scholar_vit
scholar_vit

Latest Month

August 2017
S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek