?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Новелла Борхеса "Богословы" начинается так:

Разорив сад, осквернив чаши и алтари, гунны верхом на лошадях ринулись в монастырскую библиотеку, изорвали в клочья непонятные для них книги и с бранью сожгли их, видимо, опасаясь, что в буквах таятся оскорбления их Богу, кривой железной сабле. Сгорели палимпсесты и кодексы, но внутри костра, среди пепла осталась почти невредима двенадцатая книга "Civitas Dei" (О граде Божием), где повествуется, что Платон в Афинах учил, будто в конце веков все возродится в прежнем своем виде и он будет здесь, в Афинах, перед той же аудиторией, снова проповедовать это же учение. К пощаженному огнем тексту относились с особым пиететом, и те, кто его читал и перечитывал в отдаленной этой провинции, и думать забыли о том, что автор упомянул это учение, лишь чтобы более основательно его опровергнуть. Век спустя Аврелиан, коадъютор Аквилеи, узнал, что на берегах Дуная недавно возникшая секта "монотонов" (называвшихся также "ануляры") исповедует веру в то, что история - круг и нет ничего, что не существовало бы прежде и не будет существовать в будущем. В горных областях Колесо и Змея вытеснили Крест.
(перев. Е. Лысенко)

Я вспомнил этот отрывок, когда читал интервью Егора Гайдара о зарождении семинара Гайдара-Чубайса и его "советском" периоде. Интересно, насколько важным для истории СССР и России был тот факт, что среди разрозненных томов спецхрана московских научных библиотек оказался именно фон Хайек?

Comments

( 56 comments — Leave a comment )
ex_increp708
Sep. 7th, 2006 04:06 pm (UTC)
Скажите, а как Вы относитесь к Гайдару?

(мое отношение сформулировать просто: пожалуй, это один из моих самых любимых общественных деятелей настоящего времени)
ex_ex_riser
Sep. 7th, 2006 04:12 pm (UTC)
как вы думаете брали ли в правительстве реформ взятки и если да то кто?
(no subject) - ex_increp708 - Sep. 7th, 2006 04:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ex_ex_riser - Sep. 7th, 2006 04:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ex_increp708 - Sep. 7th, 2006 04:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ex_ex_riser - Sep. 7th, 2006 04:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ex_increp708 - Sep. 7th, 2006 04:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ex_ex_riser - Sep. 7th, 2006 04:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ex_increp708 - Sep. 7th, 2006 04:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ex_ex_riser - Sep. 7th, 2006 04:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ex_increp708 - Sep. 7th, 2006 05:00 pm (UTC) - Expand
а в них нет отличия - ex_ex_riser - Sep. 7th, 2006 05:09 pm (UTC) - Expand
Re: а в них нет отличия - ex_increp708 - Sep. 7th, 2006 05:14 pm (UTC) - Expand
Re: а в них нет отличия - ex_ex_riser - Sep. 7th, 2006 05:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ex_ex_riser - Sep. 7th, 2006 04:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - taki_net - Sep. 7th, 2006 04:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ex_increp708 - Sep. 7th, 2006 04:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ex_ex_riser - Sep. 7th, 2006 05:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ex_increp708 - Sep. 7th, 2006 05:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ex_ex_riser - Sep. 7th, 2006 05:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ex_ex_riser - Sep. 7th, 2006 05:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kouzdra - Sep. 7th, 2006 07:45 pm (UTC) - Expand
scholar_vit
Sep. 7th, 2006 06:44 pm (UTC)
Видите ли, я недостаточно компетентен в экономике, чтобы моё мнение о Гайдаре чего-то стоило. Но если оно Вас интересует - пожалуйста.

Понимаете, любая инженерная задача - это искусство компромисса. Если Вы хотите построить безопасный автомобиль, то Вам придется жертвовать либо скоростью (гоночная машина ездит быстро, но это гроб на колёсах), либо дешевизной (мощный тяжелый автомобиль будет безопаснее, но и он сам, и эксплуатация будут дороже). Реально, конечно, жертвуют немножко тем, немножко другим - пока не получается приемлемый уровень безопасности. Что тоже жертва, потому что можно сделать гораздо безопаснее - но придется поступиться чем-то другим. Важно понимать, чем конкретно жертвует данный инженер и насколько далеко он готов пойти.

Так вот, на мой дилетантский взгляд российские реформы (а построение нового общества - тоже инженерная задача) неизменно жертвовали населением. В особенности его самой незащищённой частью. Воевали по рецепту маршала Жукова: "Вот ту высоту взять к Первому мая. Солдат не жалеть".

Можно ли было сделать иначе? Хороший вопрос. Я неоднократно слышал мнение, что альтернатива была "Гайдар (или там Ельцин) или гражданская война". Когда мне это сказали раз, я удивился. Когда стали кричать на каждом углу, в особенности милые, но несколько истеричные барышни типа Татьяны Толстой, я пожимаю плечами. Опыт реформ показал, что запасы долготерпения народа были, наоборот, огромными.

Вот тут: http://www.polit.ru/lectures/2006/06/26/polterovich.html Полтерович говорит, что можно было иначе. Опять же, я тут некомпетентен, и кто прав, Гайдар или Полтерович, судить не могу. Но есть и такое мнение вполне именитого человека.

Из этого, я думаю, понятно, почему Вашего мнения о Гайдаре я, мягко говоря, не разделяю.


(no subject) - ex_increp708 - Sep. 7th, 2006 06:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - e2pii1 - Sep. 10th, 2006 12:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - furyz - Jul. 22nd, 2013 04:43 pm (UTC) - Expand
ex_ex_riser
Sep. 7th, 2006 04:09 pm (UTC)
не насколько если всерьез. Бурбулис в правительство брал того кто не отказывался. Важнее для истории то что они не отказались. Они вообще считали что их главное отличие от совецкой элитой в том заключается что они имеют право править.
(Deleted comment)
scholar_vit
Sep. 7th, 2006 07:09 pm (UTC)
Было бы очень интересно прочесть.
demoronizator
Sep. 7th, 2006 04:43 pm (UTC)
никакого значения
для решения всех практических вопросов они пригласили неоднократно тщательно проверенных ваших собратьев по разуму из Харварда.


pigbig
Sep. 7th, 2006 05:22 pm (UTC)
Re: никакого значения
И я сама слышала, как один из этих братьев на конференции в Гарварде в 2001г (что-то вроде "Ten years after") на вопрос, почему в результате их реформ на постсоветском пространтсве получилось то, что получилось, ответил: "Там все украли. Всю помощь, все займы и т.д."
Теперь вот Джеффри Сакс говорит, что их тогда (в России и др в начале 1990-х) "неправильно поняли" и они вообще совсем другое имели в виду...
ex_ex_riser
Sep. 7th, 2006 05:30 pm (UTC)
Re: никакого значения
они либо идиоты либо их теорию надо на помойку.
они не понимают что крадут тогда когда институции это позволяют? так может надо было начинать с институций а не с помощи?
Re: никакого значения - pussbigeyes - Sep. 7th, 2006 05:55 pm (UTC) - Expand
Re: никакого значения - kouzdra - Sep. 7th, 2006 07:48 pm (UTC) - Expand
Re: никакого значения - pussbigeyes - Sep. 7th, 2006 08:23 pm (UTC) - Expand
Re: никакого значения - kouzdra - Sep. 7th, 2006 08:34 pm (UTC) - Expand
Re: никакого значения - pussbigeyes - Sep. 7th, 2006 08:41 pm (UTC) - Expand
Re: никакого значения - krups - Sep. 7th, 2006 08:07 pm (UTC) - Expand
Re: никакого значения - pussbigeyes - Sep. 7th, 2006 08:25 pm (UTC) - Expand
Re: никакого значения - ex_ex_riser - Sep. 7th, 2006 09:04 pm (UTC) - Expand
Re: никакого значения - pussbigeyes - Sep. 7th, 2006 09:15 pm (UTC) - Expand
Re: никакого значения - ex_ex_riser - Sep. 8th, 2006 10:25 am (UTC) - Expand
Re: никакого значения - pussbigeyes - Sep. 8th, 2006 02:36 pm (UTC) - Expand
Re: никакого значения - ex_ex_riser - Sep. 8th, 2006 02:54 pm (UTC) - Expand
Re: никакого значения - scholar_vit - Sep. 7th, 2006 09:22 pm (UTC) - Expand
Re: никакого значения - ex_ex_riser - Sep. 8th, 2006 10:26 am (UTC) - Expand
Re: никакого значения - scholar_vit - Sep. 8th, 2006 03:53 pm (UTC) - Expand
Re: никакого значения - ex_ex_riser - Sep. 8th, 2006 04:47 pm (UTC) - Expand
Re: никакого значения - kouzdra - Sep. 7th, 2006 09:24 pm (UTC) - Expand
Re: никакого значения - ex_ex_riser - Sep. 8th, 2006 10:27 am (UTC) - Expand
Re: никакого значения - mikluha_maklai - Oct. 18th, 2007 07:41 am (UTC) - Expand
demoronizator
Sep. 7th, 2006 06:04 pm (UTC)
cудя по слухам
Гарвардские товарищи поступили вполне традиционно для борцов за всеобщее счастье и сами украли очень существенную часть.

http://www.thenation.com/doc/19980601/wedel
http://www.economicprincipals.com/issues/05.01.16.html

Во второй статейке приводится интересная цифирь: с 1990 по 2005 бабки на Харвардском счету выросли с 5 до 23 млрд.
e2pii1
Sep. 10th, 2006 12:28 pm (UTC)
Кстати о Пиночете
Там же интервью с В.Найшулем (он напомню не либертарианец, он христианский консерватор), он довольно много говорит о Чили и Пиночете, своеобразная точка зрения:
http://www.polit.ru/dossie/2006/09/06/naishul.html
scholar_vit
Sep. 10th, 2006 06:42 pm (UTC)
Re: Кстати о Пиночете
Найшуль прежде всего - безграмотный демагог. А уже потом христианин, консерватор или кем он себя называет.
maxuzzz
Oct. 16th, 2007 08:50 am (UTC)
Насколько я понимаю,
Вы с некоторым скепсисом относитесь к последней уцелевшей книге, читавшейся на чубайсо-гайдаровском семинаре.

Что бы Вы оставили Гайдару в качестве Civitas Dei, учитывая обстоятельства?
scholar_vit
Oct. 16th, 2007 03:58 pm (UTC)
Re: Насколько я понимаю,
Если речь идёт об одной книге - ничего. Увы, но нормальный курс экономики - это много книг.
mikluha_maklai
Oct. 18th, 2007 07:45 am (UTC)
Как в старом добром анекдоте
- Что подарим Гайдару на день рождения? Может, книжку по экономике?
- Нет, у него уже есть книжка по экономике.
( 56 comments — Leave a comment )

Profile

knot
scholar_vit
scholar_vit

Latest Month

December 2017
S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek