?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

По-моему, я уже рассказывал тут один из моих любимых анекдотов. В купе поезда, едущего по Шотландии, историк, физик и математик. В классическом варианте анекдота они писали дневники; ну пусть они постят в блоги. Поезд проезжает мимо луга, где пасется черная овца. Историк пишет в блог: "Как интересно - в Шотландии все овцы черные". Физик пишет: "В Шотландии встречаются черные овцы". Математик: "В Шотландии есть по крайней мере одна овца, у которой хотя бы один бок черный".

Это на самом деле очень глубокая история. Мы не воспринимаем реальность "as is": мы всегда интерпретируем её на основе нашего опыта и ожиданий. На первый взгляд кажется, что математик точен в своем описании, но на самом деле это не так: откуда он знает, что перед ним именно овца, а не замаскировавшийся ракопаук с Пандоры? Как заметил один из моих университетский преподавателей, когда я посмел сказать: "Экспериментаторы видят, что...", - "Экспериментаторы ни-че-го не видят! Это мы, теоретики, объясняем им, что они увидели!" Это свойство очень важно и полезно: без него пассажиры могли бы утверждать лишь, что увидели черное пятно формы, напоминающей овцу. При всей привлекательности такого подхода для философии, с ним не поешь шашлык; мы выживаем постольку, поскольку интерпретируем. Однако чрезмерная интерпретация бывает опасна, как показали комментарии к моей недавней заметке.

Там я мимоходом сказал, что бывший губернатор штата Нью-Йорк Элиот Спитцер был вынужден подать в отставку, поскольку попался на том, что оплачивал услуги проститутки. Это вполне понятная ситуация: во-первых, проституция в большинстве штатов (кроме Невады) незаконна. Во-вторых, Спитцер, ещё будучи прокурором, создал себе образ неутомимого борца с преступностью. И, кстати, бордели он тоже разоблачал. Благодаря этому образу он стал губернатором: обещал "почистить Олбани". Но человеку с такой репутацией не стоит самому нарушать законы.

Сразу несколько комментаторов написали, что неприятности у Спитцера были вызваны тем, что он тратил на проститутку казенные деньги. Они говорили с такой уверенностью, что я на всякий случай поднял газеты - нет, вроде в этом его не обвиняли. Да и странно было бы, если бы это было так: Спитцер - мультимиллионер из богатой семьи, и несколько сот тысяч долларов на развлечения для него не проблема. Но судя по тому, что об этом написало несколько человек из разных мест, это довольно распространенный миф.

Почему же комментаторы так убеждены в том, что Спитцера поймали на растрате? Да потому же, почему математик в анекдоте был уверен, что увидел овцу, а не ракопаука. Овца входила в круг его понятий, а ракопаук - нет. Действительно, давайте обратимся к российским реалиям (не все комментаторы живут сейчас в России, но российская действительность им, как мне кажется, более привычна). Проституция в России, если и запрещена, все же не слишком преследуется. Более того, "спонсирование", по-видимому, является необходимым статусным признаком "большого человека". Он содержит женщину не потому, что плотские утехи с ней слаще, чем с женой, а потому что "положено". Поэтому падение большого политика из-за того, что он попался с проституткой так же непонятно, как ракопаук на шотландском лугу. С другой стороны, когда было сообщено, что проститутка Спитцера была дорогой (говорилось о пяти тысячах в час), то всё стало ясно: ну кто же такие деньги из своего кармана выкладывает? Это так же очевидно, как клиентам Адама Козлевича было очевидно, что такси существует для того, чтобы за казенные деньги ездить танцевать голыми при луне - а как же иначе?

Какая мораль у этой истории? Мои комментаторы - отнюдь не глупые люди. Но интерпретация - штука сложная. Особенно когда надо выходить за пределы привычного и знакомого.

Comments

( 48 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
lynx9
Mar. 20th, 2008 05:54 pm (UTC)
Iz ljubopytstva: a za chto takie bol'shie den'gi platjat? :) Vrode devica na oblozhke, esli eto ona, osoboj krasotoj ne bleshet.
old_radist
Mar. 20th, 2008 06:00 pm (UTC)
Проинтерпретирую в свою очередь - деньги такие платятся, вероятно, за эксклюзив, то есть чтоб он у нее не седьмой за ночь был, а первый за неделю.

but really I don't know...
(no subject) - scholar_vit - Mar. 20th, 2008 06:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - old_radist - Mar. 20th, 2008 06:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rkatsyv - Mar. 20th, 2008 06:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - scholar_vit - Mar. 20th, 2008 06:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rkatsyv - Mar. 20th, 2008 06:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - scholar_vit - Mar. 20th, 2008 06:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - likh - Mar. 20th, 2008 11:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - malbiz - Mar. 21st, 2008 02:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - scholar_vit - Mar. 22nd, 2008 03:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - cema - Mar. 22nd, 2008 07:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - runixonline - Mar. 20th, 2008 06:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lynx9 - Mar. 20th, 2008 06:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - triz_wiz - Mar. 20th, 2008 06:33 pm (UTC) - Expand
rkatsyv
Mar. 20th, 2008 05:57 pm (UTC)
Да, я давно обратил внимание, что куча народа приписывает Шпицеру несуществующую растрату. Совершенно согласен с выводами. Особенно понравилось сравнение с клиентами Козлевича :)
fortinbras
Mar. 20th, 2008 05:58 pm (UTC)
Спитцер потратил $80К за 6 лет. Крохи по американским меркам...

А вменили ему федеральное преступление -- Human trafficing. Уцепившись за то, что он свою мамзель раз вызвал в Вашингтон будучи там в командировке. И оплатил ей проезд. По какому-то древнему закону -- это федеральное преступление. Если проститутка пересекает границы штата.

Копали под Спитцера недоброжелатели. Коих он развёл во множестве своими прокурорскими расследованиями.
ars_longa
Mar. 20th, 2008 06:02 pm (UTC)
Это вообще-то здорово - говорить о близости мне российских реалий. Отличная шутка.

На самом деле мне кажется что даже в штате Нью-Йорк, известном альтернативным здравым смыслом, могли бы уже понять, что борьба с проституцией ведется уже несколько тысяч лет и продлится еще столько же, если не десять раз столько же, и как-то глупо из-за ходьбы к проституткам устраивать такую тряску. Другое дело что Спитцер сам создал прен-цен-дент. Статус... да Вы, батенька, совсем не с той стороны на вопрос смотрите. Вот уж за что за что, а за секс все мужчины платят, хоть пару раз в жизни, тем или иным способом. Нашли тоже мне признак статуса.
vavchuga
Mar. 20th, 2008 06:09 pm (UTC)
дык... о том и речь...
"вы, Батюшка, или крест снимите или трусы оденьте" (с)

Джесси Вентуре (сразу скажу что без понятия об его отношении к данному вопросу) наверное бы сошло с рук...
(no subject) - kastaneda - Mar. 20th, 2008 06:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ars_longa - Mar. 20th, 2008 06:44 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - kastaneda - Mar. 21st, 2008 07:57 am (UTC) - Expand
rioman
Mar. 20th, 2008 06:07 pm (UTC)
Может быть, проблемы действительно в интерпретации, но не у Ваших читателей, а у журналистов.
Потому что, например, здесь написано прямым текстом, что Спитцер отдыхал с проститутками за государственный счёт.
rkatsyv
Mar. 20th, 2008 06:10 pm (UTC)
И у тех и у других. Ни в одном местном издании ни упоминалась растрата. Я ни секунды не сомневаюсь что американская масс-медиа не упустила бы такую вкусную подробность.
(no subject) - scholar_vit - Mar. 20th, 2008 06:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - scholar_vit - Mar. 20th, 2008 06:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dmpogo - Mar. 20th, 2008 07:22 pm (UTC) - Expand
misha_b
Mar. 20th, 2008 06:31 pm (UTC)

А может ли наш друг, математик, строго определить понятие "овца"?
maryxmas
Mar. 20th, 2008 06:40 pm (UTC)
я не буду утверждать наверняка, но сдаётся мне, я на нескольких новостных ресурсах (которые я сейчас читаю преимущественно англоязычные) видела упоминание того, что он проводил на оплату услуг проституток казённые деньги.
duchifat
Mar. 20th, 2008 06:43 pm (UTC)
Насколько я понимаю, расследование еще не закончено. Вроде бы упоминалась если не растрата, то возможность использования денег на избирательную кампанию или в этом роде.
igor734
Mar. 20th, 2008 06:59 pm (UTC)
Cлухи о деньгах, думается, растут отсюда:

http://www.nytimes.com/2008/03/14/nyregion/14spitzer.html?_r=1&ex=1363147200&en=92fefb3d65833653&ei=5088&partner=rssnyt&emc=rss&oref=slogin

Т.е. в данном конкретном случае все-таки "дыма без огня" не было :)
dmpogo
Mar. 20th, 2008 07:05 pm (UTC)
То что расследуется, использовались ли казенные деньги - было известно и заявлено с самого начала, и на многих ТВ/Радио программах обсуждалось каковы могут быть последствия если это выявиться.
(no subject) - scholar_vit - Mar. 20th, 2008 07:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - igor734 - Mar. 20th, 2008 07:39 pm (UTC) - Expand
dmpogo
Mar. 20th, 2008 07:01 pm (UTC)
При том что я в деле Спицер - казеные деньги с вами,
само по себе такой аргумент

"
Да и странно было бы, если бы это было так: Спитцер - мультимиллионер из богатой семьи, и несколько сот тысяч долларов на развлечения для него не проблема.
"

слабый. Как известно Спитцер старался замаскировать эти расходы (на чем и попался по стандартной версии), что означает что он не мог тратить свои деньги с беззаботной легкостью в этом случае.
lz
Mar. 20th, 2008 08:59 pm (UTC)
Справедливости ради: по ящику (кажется, НТВ) у нас говорили именно так: слетел за блядки, а сейчас выясняют, кто оплачивал.
akor168
Mar. 21st, 2008 12:01 am (UTC)
Тоже резануло в комментах к предыдущему посту.

Тут, на мой взгляд все и проще и глубже одновременно. Дело в том, что сам по себе исходный тезис "уволить за внебрачную связь (с проституткой)" относительно слаб. Именно поэтому тому же Клинтону быстро накрутили ложь под присягой, а сменивший вице-губернатор взял и честно признался. А вот "к проститукам за казенные деньги" уже намного сильнее, и тут негодование оправдано.
prof_yura
Mar. 21st, 2008 12:55 am (UTC)
Математик тут не при чем.
Почему же комментаторы так убеждены в том, что Спитцера поймали на растрате?

"- А вы бы на свои катались! -- запальчиво кричал шофер. -- На собственные деньги.

При этих словах должностные лица юмористически переглядывались и запирали окна. Катанье в машине на свои деньги казалось им просто глупым. "
bibliofil
Mar. 21st, 2008 06:12 am (UTC)
Отлично подмечено.

Если интересно это видение из Лондона: ВАШ Toppling of the Luv Guv is ‘Wall Street revenge’
scholar_vit
Mar. 22nd, 2008 03:24 am (UTC)
Да, это очень похоже на правду: обычно банки не доносят на клиентов с таким энтузиазмом. И любопытно, что никто не спрашивает, кто были клиенты номер 1, 2, ..., 8 - хотя судья, гуляющий по дорогим проституткам, не менее интересен, чем губернатор


Edited at 2008-03-22 03:27 am (UTC)
pawnchow
Mar. 21st, 2008 03:59 pm (UTC)
за себя уточню все-таки еще раз. я вообще-то считаю, что скандала с проститутками самого по себе вполне достаточно для сенсации и без этой финансовой составляющей (и в Голливуде-то у некоторых таким образом оказалась подмочена репутация, а тут должностное лицо), влезла исключительно поддержать версию (сбитая с толку той программой), но не точку зрения комментатора относительно того, как должны быть расставлены акценты в этой истории ;)
scholar_vit
Mar. 22nd, 2008 03:28 am (UTC)
Совершенно согласен - меня заинтересовала именно распространенность мема.
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 48 comments — Leave a comment )

Profile

knot
scholar_vit
scholar_vit

Latest Month

October 2017
S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek