?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Я уже как-то писал о бытующей в России странной идее, что "на Западе Лем прошел незамеченным". Ну да, конечно, кто кроме россиян поймет пана Станислава? Дикари-с.

Вот ещё одна иллюстрация к полному незнанию Лема на Западе. Захожу в университетскую библиотеку. В абонементе там обычно работают студенты и аспиранты: это считается хорошим приработком. Смотрю, на выдаче сидит черненькая девочка изумительной красоты и читает "Кибериаду" по-английски. Я несколько удивился: "Вы читаете Лема?" "Да, - ответила она с легким испанским акцентом, - задали в курсе истории литературы" "Нравится?" - спросил я. "Пока да - я только начала," - улыбнулась она. Я не стал дальше приставать к девушке, тем более, что она уже успела оформить мои книги, подхватил свою стопку и ушел.

Comments

( 51 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
prof_yura
Feb. 8th, 2011 10:45 pm (UTC)
о бытующей в России странной идее
Действительно, идея странная. Вроде все знают про ремэйк "Солярис"а, появившийся сравнительно недавно.
tandem_bike
Feb. 8th, 2011 10:47 pm (UTC)
Виииит. Это не приработок, это WORK STUDY. часть financial aid package.
lexus_lyosha
Feb. 8th, 2011 10:48 pm (UTC)
Не обязательно - можно и просто подрабатывать.
(no subject) - tandem_bike - Feb. 8th, 2011 10:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lexus_lyosha - Feb. 8th, 2011 11:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tandem_bike - Feb. 8th, 2011 11:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - malyj_gorgan - Feb. 8th, 2011 11:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tandem_bike - Feb. 8th, 2011 11:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - scholar_vit - Feb. 8th, 2011 10:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tandem_bike - Feb. 8th, 2011 10:51 pm (UTC) - Expand
spamsink
Feb. 8th, 2011 10:49 pm (UTC)
Как по-английски "Грозный Генька-генератор грубо грыз горох горстями?"
scholar_vit
Feb. 8th, 2011 10:54 pm (UTC)
Google grunted:

Grinding gleeful gears, Gerontogyron grabbed
Giggling gynecobalt-60 golems
(no subject) - spamsink - Feb. 8th, 2011 11:02 pm (UTC) - Expand
insead_hec
Feb. 8th, 2011 11:08 pm (UTC)
Когда я пытался читать Кибериаду много лет назад, учась в школе, она почему-то не пошла, причем раздражал именно язык. А в прошлом году в доме отдыха увидел на полке библиотеки Стейнбека английское издание, начал читать - как здорово написано!
zhsky
Feb. 8th, 2011 11:16 pm (UTC)
Он ещё в 1973 стал почётным членом Американской ассоциации фантастов, правда, с этим было связано несколько скандалов, в частности - письмо Филиппа Дика в ФБР. Тот писал, что "Лем" - это коллективный пропагандистский орган под контролем коммунистической пратии.
scottishkot
Feb. 9th, 2011 09:15 am (UTC)
Лига Европейской Молодёжи?
(no subject) - zhsky - Feb. 9th, 2011 09:59 am (UTC) - Expand
vchashu
Feb. 8th, 2011 11:29 pm (UTC)
Жаль, не было времени поитересоватся, кто преподаёт курс истории литературы, вдруг это какой-нибудь Збышек, пазл бы и сложился. "Американский университет---место, где польскую литературу преподают колумбийцам" ;-)
gilras
Feb. 8th, 2011 11:30 pm (UTC)
Я там у вас по ссылке наткнулась на интересную вашу реплику. -

"Я хочу сказать, что на Западе и Борхес, и Лем - признанные классики. Обижатьсяся, что среди любителей pulp SF их поклонников мало - всё равно, что говорить, что в России не знают Достоевского, поскольку любители детективов не читают "Преступление и наказание"."

Я понятия не имею, знают на Западе Лема или нет, но если его действительно знают так, как, описанным вами образом, "знают" в России Достоевского, то его там не знают. Точно так же как в России не знают Достоевского. Его ( обычно) не читают ради удовольствия, ради напряженной интриги ( которая там имеется), он не вызывает интерес, не вызывает споров, не оказывает влияния на культуру навроде Толкина, Стругацких или того же Лема. Его проходят в школе, пережевывая отдельные места, отчего они теряют вкус новизны и ощущения напряжения интриги.
Достоевского, насколько мне известно, знают в Японии. Он и на страницах Харуки Мураками встречается. А в России - нет.
Если с Лемом на Западе дела обстоят примерно так как с Достоевским в России, то ваши оппоненты правы.
Но это исключительно с ваших слов, сама я не имею никакого представления, что там творится с Лемом на западе.
nedosionist
Feb. 9th, 2011 03:50 am (UTC)
>>Достоевского, .. и на страницах Харуки Мураками встречается. А в России - нет.
Он и на страницах Акунина встречается тоже.
uuner
Feb. 9th, 2011 12:12 am (UTC)
На книжных полках в магазинах его, тем не менее, найти трудно, если не считать "Солярис". Я пыталась.
Вот, например, крупнейший английский продавец книг: http://www.waterstones.com/waterstonesweb/search/stanislaw+lem/0/0/?pageNumber=0 - за последние 10 лет одно издание "Мира на земле" и Солярисы. Кибериады нет вовсе.
В B&N здесь выбор побольше, но с изданиями та же картина http://productsearch.barnesandnoble.com/search/results.aspx?SRT=R&WRD=stanislaw+lem&SZE=10&UGRP=2&SAT=1

А в России совсем несложно собрать полное собрание соченений из новых изданий: http://www.ozon.ru/?context=search&text=%f1%f2%e0%ed%e8%f1%eb%e0%e2+%eb%e5%ec

Только не надо делать вывод, что я тоже делю людей на дикарей и великороссов.
o_proskurin
Feb. 9th, 2011 01:45 am (UTC)
*Кибериады нет вовсе.*

http://www.amazon.com/Cyberiad-Stanislaw-Lem/dp/0156027593/ref=pd_rhf_shvl_1_1

Да и другие его книги на английском достаточно многочисленны ("Stanislaw Lem is the most widely translated and best known science fiction author writing outside of the English language"):
http://www.amazon.com/Stanislaw-Lem/e/B000AQ3P7Y/ref=ntt_athr_dp_pel_pop_1
(no subject) - uuner - Feb. 9th, 2011 02:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - o_proskurin - Feb. 9th, 2011 03:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - cartesius - Feb. 9th, 2011 05:04 am (UTC) - Expand
irrelative
Feb. 9th, 2011 12:34 am (UTC)
Просто в России Лем стал вполне себе культовым писателем. "На Западе" - не стал. Вот и все.
Но нет, не прошел незамеченным, конечно же.
muna_cynepcmap
Feb. 9th, 2011 12:54 am (UTC)
Лем в своем Молохе постоянно жалуется на свою непризнанность. Главным образом, на незамеченность Суммы Технологии - его главной философской книги.

Мне кажется - справедливо жалуется.
polenova
Feb. 9th, 2011 01:33 am (UTC)
По моим наблюдениям, переводных авторов в Америке читают меньше, хотя читают, конечно же. Просто это как бы более элитарное чтение. В СССР было наоборот. Сколько вы не задумываясь назовете хороших советских фантастов? Стругацкие, Булычев, Ефремов. Я больше никого вспомнить и не могу. Вся остальная фантастика была переводная. К тому же советская фантаска была довольно идеологизирована, даже Стругацкие, особенно в ранних вещах. У Ефремова, насколько я помню - сплошной коммунизм. Отсюда и такая разница в популярности. Сейчас стало больше фантастов, но писатей уровня Стругацких или Лема я не назову - может просто не знаю.
Это касалось не только фантастики, мы же в основном читали переводную литературу. Советская, в ьольшинстве, была макулатурой, про социалистические соревнования и любовь на стройках коммунизма. Появление яркой интересной книги всегда было событием. Я помню, когда, например, напечатали "Альтиста Данилова" - книжка хорошая, но не великая - обсуждала вся Москва, журнал было не достать.
nedosionist
Feb. 9th, 2011 03:47 am (UTC)
>>Советская, ... про социалистические соревнования
Во многих книгах советских фантастов действие происходит на Западе или в псевдозападном будущем или прошлом. Чтобы далеко за примерами не ходить, те же АБС. Но написанные так второстепенные произведения вспоминаются как будто переводные.
(no subject) - polenova - Feb. 9th, 2011 04:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - nedosionist - Feb. 9th, 2011 04:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - polenova - Feb. 9th, 2011 05:06 pm (UTC) - Expand
nedosionist
Feb. 9th, 2011 03:58 am (UTC)
В 1.5 раза
Лем по-английски примерно в полтора раза более известен, чем по-русски.
http://ngrams.googlelabs.com/graph?content=Lem&year_start=1950&year_end=2008&corpus=0&smoothing=3
http://ngrams.googlelabs.com/graph?content=%D0%9B%D0%B5%D0%BC&year_start=1950&year_end=2008&corpus=12&smoothing=3

И однако, в русской беседе можно сослаться на его книги как принадлежащие культурной базе, в предположении, что они собеседнику известны. В английской - вряд ли.
irrelative
Feb. 9th, 2011 05:11 am (UTC)
Re: В 1.5 раза
Именно так.
(no subject) - green_fr - Feb. 9th, 2011 08:18 am (UTC) - Expand
лем нграм - nedosionist - Feb. 9th, 2011 04:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - green_fr - Feb. 10th, 2011 08:43 am (UTC) - Expand
agasfer
Feb. 9th, 2011 04:31 am (UTC)
Не уверен. Вот младшенький наш по моему совету несколько книг Шекли "проглотил", а Лема я ему подсовывал--не пошло. Т к его можно рассматривать как 100% американского нёрда, это о чем-то говорит.
nedosionist
Feb. 9th, 2011 04:47 pm (UTC)
Да, и Шекли, кстати тоже гораздо известнее по-русски, чем по-английски.
fromtxwithlove
Feb. 9th, 2011 07:03 am (UTC)
Интересно было бы составить список того, что в Америке прошло незамеченным. По версии 1) журналистов 2) интеллигенции 3)политиков
theschmidts
Feb. 9th, 2011 08:11 am (UTC)
Не только на Западе
Мой коллега читал Кибериаду по-корейски (причем сам, без задания).
Но не особо впечатлился.
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 51 comments — Leave a comment )

Profile

knot
scholar_vit
scholar_vit

Latest Month

November 2017
S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930  

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek