?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Отцы и дети

Баптистская церковь Вестборо известна всем, кто в США следит за новостями. Эти ребята, например, приезжают с мегафонами на похороны военнослужащих, становятся неподалеку и громко объясняют, что эта смерть - наказание Америке за грех гомосексуализма, что солдат этот уже в аду, куда скоро попадет и присутствующая тут его семья, а также друзья и родственники погибшего. Бывают они и на гей-парадах, и к музею Холокоста ездили, и похороны умерших от СПИДа и просто знаменитых покойников посещали. Однако солдат они, похоже, особенно любят.

С Вестборо пытались судиться: отец одного солдата дошел до Верховного Суда. Судьи, однако, сказали, что свобода слова есть свобода слова, в том числе и такого. Конгресс в итоге принял закон, по которому демонстранты не могут подходить к военным похоронам ближе, чем на триста футов, и ограничил время пикетирования военных похорон. Штат Аризона в экстренном порядке принял аналогичный закон по отношению к любым похоронам: после того, как церковь Вестборо объявила о планах пикетировать похороны девятилетней девочки, погибшей после теракта в Туксоне.

Это все я знал и раньше. Но вот из статьи Роберта Ворта об американских атеистах (кстати, очень интересной самой по себе) я узнал про сына руководителя этой церкви Фреда Фелпса - Ната Фелпса. Сын этот - воинствующий атеист. Громогласный и широкоплечий, он ездит по гей-парадам и митингам атеистов, где яростно спорит с религией отца, рассказывает о своем детстве и том, как потерял веру в Бога. Ворт не пишет, использует ли Нат Фелпс при этом мегафон, но было бы неудивительно, если бы он это делал на каком-нибудь гей-параде.

Каждый раз, когда я думаю, что Бог дошел в иронии до предела и уже не сможет превзойти Себя, Он доказывает Свое всемогущество.

Comments

( 25 comments — Leave a comment )
ygam
Aug. 28th, 2012 10:39 pm (UTC)
Я до ЖЖ ходит на англоязычный форум, в котором участвовал модолой человек из Калифорнии, который вырос в семье христианских фундаменталистов; я запомнил, что он прочитал Ветхий Завет от корки до корки 3 раза, а Новый Завет - 14 раз. Когда ему было 20 лет, он объявил себя атеистом.
scholar_vit
Aug. 28th, 2012 10:41 pm (UTC)
Неудивительно, что в свое время католики запрещали читать эти книги мирянам.
kuzimama
Aug. 28th, 2012 11:35 pm (UTC)
о! у меня была сотрудница - католичка, практически ничего не знавшая из ветхого завета. любые мои отсылки воспринимала широко раскрыв глаза (и рот). молодая девица, развитая, с хорошим образованием.
scholar_vit
Aug. 29th, 2012 12:38 am (UTC)
В 1229 году 14-е правило Тулузского собора (не все же на Трульский ссылаться!) запретило мирянам владение книгами Нового или Ветхого завета за исключением Псалтыря и бревиариев (сборников молитв), но и эти книги запрещалось иметь в переводе.
tantalus2
Aug. 29th, 2012 12:48 am (UTC)
Но, кажется, Второй Ватиканский собор все это отменил, не так ли?
scholar_vit
Aug. 29th, 2012 12:49 am (UTC)
Я не сказал: "Католики запрещают мирянам читать Библию". Я сказал: "Католики в свое время запрещали мирянам читать Библию".

Edited at 2012-08-29 12:50 am (UTC)
morgulis
Sep. 7th, 2012 02:14 pm (UTC)
Дорогой Боря! Не путайте, пожалуйста. Не "католики", а Тулузский собор. Решения означенного собрания никогда не претендовали, и не были признаны экуменическими. Это означает, что исполнение его постановлений ограничивалось районом Тулузы.
(Anonymous)
Aug. 28th, 2012 10:42 pm (UTC)
Интересно, что с Мэддалин Мюррей О Хейр зеркальная история - сын Уильям подался в проповедники, на что разгневанная матушка заявила, что отступник "за пределами человеческого прощения"
tantalus2
Aug. 28th, 2012 10:54 pm (UTC)
От такого папаши немудрено осатанеть, не то что атеистом стать. А если серьезно, боюсь я, что кончится эта секта такой же трагедией, как "Храм мира" Джима Джонса или "Ветвь Давида" Кореша. И как бы не хуже.
m61
Aug. 28th, 2012 10:56 pm (UTC)
Эмм... Их тоже сожгут в ходе штурма?
tantalus2
Aug. 28th, 2012 11:11 pm (UTC)
Да как бы они кого не сожгли прежде...
m61
Aug. 28th, 2012 11:18 pm (UTC)
Про "Храм мира" не в курсе, а вот у "Ветви Давида" на совести жертв вроде не было. Пока Джанет Рино не решила "чуть-чуть" покомандовать...
tantalus2
Aug. 28th, 2012 11:53 pm (UTC)
Прошу прощения, не "Храм мира", а "Народный храм". Слыхали про такой?
m61
Aug. 29th, 2012 03:06 pm (UTC)
Ну, с гибелью Джонстауна тоже история довольно мутная. Впрочем, эта секта и до своего коллективного самоубийства(?) покуролесила на славу.

А вот "Ветви Давидовой" предъявить, насколько мне известно, особо и нечего, и их смерть - целиком на "совести" Рино.
tantalus2
Aug. 29th, 2012 05:37 pm (UTC)
А с сектой "Врата рая" тоже мутная история?
m61
Aug. 29th, 2012 06:07 pm (UTC)
На всякий случай: я сам атеист (точнее - агностик), антиклерикал и резко против сект тоталитарного толка. Просто в конкретном случае с "Ветвью" - проблема была не в секте, имхо.
vvz
Aug. 29th, 2012 01:04 am (UTC)
Еще один последователь Чернышевского и Добролюбова. Что тут удивительного?
scholar_vit
Aug. 29th, 2012 06:16 pm (UTC)
Удивительна страстность обеих сторон и общая симметрия ситуации
vvz
Aug. 29th, 2012 07:38 pm (UTC)
... прав Коровьев! Как причудливо тасуется колода! Кровь!
agasfer
Aug. 29th, 2012 02:54 am (UTC)
Туксон = Тусон? :)
scholar_vit
Aug. 29th, 2012 06:16 pm (UTC)
да
riontel
Aug. 29th, 2012 03:15 am (UTC)
Ever heard of a fellow named Robert Ingersoll?
scholar_vit
Aug. 29th, 2012 06:17 pm (UTC)
The situation here is much more symmetric.
getman
Aug. 29th, 2012 05:42 am (UTC)
Бог есть, но он не хочет чтобы мы в него слепо верили.
gegmopo4
Aug. 29th, 2012 08:15 am (UTC)
( 25 comments — Leave a comment )

Profile

knot
scholar_vit
scholar_vit

Latest Month

November 2017
S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930  

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek