?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

And Justice For All

Пишут, что судью Раймонда Воета из Мичигана очень раздражало, когда во время заседания у кого-то звонил сотовый телефон. Он повесил плакатик, что такой звонок рассматривается как оскорбление суда, и наказывал звонки штрафом.

И вот посреди речи прокурора зазвонил телефон самого судьи. Прокурор сбился, судья покрылся краской. А затем признал себя виновным в оскорблении суда и приговорил к штрафу в $25. Позже он объяснил репортерам, что перешел на новую модель телефона и не разобрался, как в нем выключается звук. Но так как он подобные оправдания раньше слышал от других и не считал уважительной причиной, то и в данном случае был вынужден наложить штраф.

Tags:

Comments

( 34 comments — Leave a comment )
kir16
Apr. 16th, 2013 04:41 pm (UTC)
Нормально вышел из неловкого положения.
ymi_an_island
Apr. 16th, 2013 04:46 pm (UTC)
я горд - я совсем как этот судья. у меня на лекциях звонок телефона карается штрафом в $5, и на себя самого я тоже его один раз наложил.

В начале этой традиции набиралось на пиццу для задержавшихся на экзамене >2 часов, но сейчас народ знает и звонки почти прекратились.
misha_b
Apr. 16th, 2013 06:13 pm (UTC)
А вы прямо так со студентов деньги берете?
ymi_an_island
Apr. 16th, 2013 10:26 pm (UTC)
я их предупреждаю на первой лекции и сообщаю, что деньги пойдут не мне в карман, а на пиццу для долгоиграющих сдавальщиков экзамена. И рассказываю при этом вот эту историю - http://www.snopes.com/college/admin/cakesale.asp
misha_b
Apr. 17th, 2013 07:07 am (UTC)
Вы смелый человек :)
ymi_an_island
Apr. 17th, 2013 07:43 am (UTC)
не знаю, что это так всех напугало.
нет, если кто вдруг начнет жаловаться, то зачем проявлять лишнюю смелость - проще отменить традицию. Даже несмотря на то, что за первую такую жалобу tenure-нутому профессору ровно ничего не будет - ну пожурят. Звонки сотовых на лекциях всех так достали, в том числе самих студентов, что все всецело за. Так что пока никто не жаловался. А главное, как я уже сказал, в последнее время они знают, что я не шучу и реально отключают телефоны, так что последние 2 семестра не было ни штрафов, ни пиццы... Как известно, самый действенный закон это тот, который on the books, но не применяется.
misha_b
Apr. 17th, 2013 07:54 am (UTC)

Я думаю, что идея и в самом деле неплохая, да еще и работает на практике.

Но мы все пуганные :)
geish_a
Apr. 17th, 2013 04:57 pm (UTC)
Xреновая идея, если честно.
misha_b
Apr. 17th, 2013 07:32 pm (UTC)

Почему?
geish_a
Apr. 17th, 2013 11:34 pm (UTC)
Деньгам не место в классе и в отношениях преподавателя со студентами. Это скользкий момент, лучше его избегать.
misha_b
Apr. 18th, 2013 07:39 am (UTC)
Ну, если деньги идут не в карман преподавателю, а на доброе дело, и суммы символические, то почему бы и нет.

Лично я бы не стал этого делать из-за риска нарваться на неприятности, но ничего страшного нет, по-моему.
geish_a
Apr. 19th, 2013 05:25 am (UTC)
Я уже объяснила, почему нет: потому что деньгам не место в классе. Вообще.
Сегодня даже специально уточнила у коллег. Оказалась права: во многих университетах даже есть правила, запрещающие какие-либо прямые финансовые операции между студентами и преподавателями по любой причине. В частных университетах гибкости больше, там можно выкрутиться. В остальных случаях это просто вопрос пофигизма факультета и хороших отношений между преподавателями и начальством. Но если дошло бы до официального разбирательства, выглядело бы это очень плохо. И уж точно писать это как пример пед.методики в подаче на тенюра - бред.

Например, представьте, что студент откажется платить. Имеет право, заставить его нельзя. Дальше он плохо пишет экзамен и получает низкую оценку. И идет жаловаться, что это потому что он не заплатил.
misha_b
Apr. 19th, 2013 07:21 am (UTC)
Я согласен с вами насчет потеницальных последствий. Именно поэтому я и написал, что не стал бы сам так делать из-за риска неприятностей.

Но сама по себе, идея вполне разумная, если бы правила были немного другие.

Давайте я предложу альтернативу: профессор имеет право снижать оценку за пропуск лекций (хотя реально никто так не делает, вроде). Звонок телефона нарушает учебный процесс, я думаю, что за это вполне можно снижать оценку.

Я не стак бы так делать из соображений гуманности, но правила, вроде, нарушены не будут.



Edited at 2013-04-19 07:24 am (UTC)
geish_a
Apr. 19th, 2013 03:50 pm (UTC)
" Именно поэтому я и написал, что не стал бы сам так делать из-за риска неприятностей."

Да нет же. Дело не в риске неприятностей (для меня), а в том, что дорожка скользкая и идея не разумная, а мутная. И мутная она не потому, что это риск, а потому что студенты правы, нельзя в классе требовать деньги. Точка.

Почему это нельзя снижать оценку за пропуск? Я преподаю языковой курс, посещаемость прописана у меня в расписании. У меня есть отдельная оценка за "классную работу", соответственно, она снижается после трех немотивированных пропусков.
Снижать за телефон - это ерунда какая-то, конечно. Но я как-то не видела ни одного класса, где телефоны были бы проблемой. Все-таки, взрослые люди. Ну зазвонит случайно один раз за семестр, ну выключат быстренько.

Но в принципе, если какой-то параноидальный проф решит снижать оценки за телефон, предупредив об этом в письменном виде, - то нет, проблем, конечно. Но тут же речь о деньгах была, а не об оценках.

Edited at 2013-04-19 03:51 pm (UTC)
misha_b
Apr. 19th, 2013 05:05 pm (UTC)

Идея мутная потому, что нет механизмов, чтобы гарантировать, что деньги не пойдут в карман профессору.

В самом деле, в языковом курсе посещаемость весьма существенна. Если телефон действительно станет представлять из себя серьезное неудобство проведения лекций, то почему бы и за звонки отметку не снижать (хотя студенты наверняка предпочтут штраф).

ucmok_peku
Apr. 21st, 2013 05:55 am (UTC)
Опыт взял над молодостью
В забавной истории по ссылке препод догадался вместо пирога с элем предоставить студенту колу с гамбургером. В зеркальной ситуации студент не догадался вместо меча, который следует надевать на экзамен, предъявить, к примеру, банковскую пластиковую карту.
geish_a
Apr. 16th, 2013 06:48 pm (UTC)
это в американском университете? серьезно?
ymi_an_island
Apr. 16th, 2013 10:22 pm (UTC)
да
geish_a
Apr. 17th, 2013 12:05 am (UTC)
А деньги куда идут? Вам в карман? Что-то у меня есть подозрение, что это сильно проблематично.
ymi_an_island
Apr. 17th, 2013 01:03 am (UTC)
см рядом.
если бы в карман, то могли бы пожаловаться, да. хотя неочевидно, были бы у меня проблемы от такой жалобы, при одном, разумеется, условии - если об этом правиле четко объявлено заранее.

Edited at 2013-04-17 01:04 am (UTC)
geish_a
Apr. 17th, 2013 02:51 am (UTC)
Думаю, еще как были бы проблемы, если бы в карман.
ymi_an_island
Apr. 17th, 2013 03:05 am (UTC)
думаю, что не было бы по двум причинам, обе из которых должны выполняться.
1) смехотворность, т.е. символичность суммы. Я могу за звонок телефона (да за любое нарушение тишины на лекции) выгнать нафиг из класса, а просиживание штанов на моей лекции стоит чуть больше 5 долларов.
2) я реально не имею никаких рычагов для взыскания этого штрафа. Например, если бы я ставил получение оценки в зависимость от его выплаты, тогда да, были бы проблемы. А так - всем ясно, что это добровольное самонаказание.

Но, конечно, с этической точки зрения, взымать в свой карман со студентов неправильно.

Edited at 2013-04-17 03:09 am (UTC)
geish_a
Apr. 17th, 2013 03:25 am (UTC)
Естественно, у нас нет возможности выяснить, кто из нас прав. Но мой 20-летний опыт преподавания подсказывает, что были бы проблемы.
ymi_an_island
Apr. 17th, 2013 03:31 am (UTC)
заметим себе, что с юридической точки зрения я беру эти деньги именно что себе в карман. Поскольку они никак не проводятся через лицевой счет студента и бухгалтерию университета. Кому какое дело, что я потом за свой счет покупаю пиццу на экзамен. То есть если бы было бы желание такую мою практику прекратить, со стороны ли студентов, со стороны ли администрации, то какие проблемы. Однако ни студенты не жалуются, ни администрация не возражает. Напротив, я собираюсь упомянуть эту практику в скорогрядущей подаче документов на полного профессора в разделе "педагогические мероприятия, направленные на повышение дисциплины и внимания в лекционных курсах".
geish_a
Apr. 17th, 2013 04:38 am (UTC)
Администрация в курсе? Я понимаю, что с юридической это почти одно и то же, поэтому удивляюсь, что у вас уже не было неприятностей.
ymi_an_island
Apr. 17th, 2013 05:19 am (UTC)
я также думаю, что не-tenure-нутому порекомендовали бы не.
misha_b
Apr. 17th, 2013 07:06 am (UTC)
+1
radiowestin
Apr. 16th, 2013 04:52 pm (UTC)
умница)
_niece
Apr. 16th, 2013 06:45 pm (UTC)
Боже, прямо сцена из Good Wife. Вообще, кажется, сериал довольно близок к жизни.
diesel_driver
Apr. 17th, 2013 03:26 am (UTC)
"Разрешите доложить: следователь Мячиков арестовал сам себя"(с)
qkowlew
Apr. 17th, 2013 05:39 am (UTC)
Типичный пиар-ход, если задуматься.
Затраты маленькие, резонанс большой.
shabanov_f
Feb. 13th, 2015 07:08 am (UTC)
Это прекрасно!
А у меня вот какой случай был: http://shabanov-f.livejournal.com/350854.html
scholar_vit
Feb. 13th, 2015 04:36 pm (UTC)
Любопытная история.
( 34 comments — Leave a comment )

Profile

knot
scholar_vit
scholar_vit

Latest Month

August 2017
S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek