?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

О завлабах перестройки

До революции он был генеральской задницей. Революция его раскрепостила, и он начал самостоятельное существование. Илья Ильф.

Решил вынести из комментариев к заметке prof_yura.

Если я правильно понимаю автора по второй ссылке, он полагает, что "самостоятельность завлабов" есть панацея для российской науки, а реформа РАН может этой самостоятельности завлабов способствовать (хотя может и не).

Странно, что ни он, ни автор цитированной им статьи не говорят, что самостоятельность завлабов на фоне разрушения структуры вокруг них в России уже пробовали. Всякие Березовские с Ходорковскими - это именно они, самостоятельные завлабы (то, что лаборатория иногда называлась НТТМ, дела не меняет). Я припоминаю, что эти завлабы перестройки торговали мануфактуркой, устраивали лохотроны - а вот расцвета науки и техники при них я не помню - впрочем, может, память моя однобока, и xaxam знает лучше. В любом случае нет оснований сомневаться, что вторая попытка окажется куда успешней первой, правда?

Tags:

Comments

( 56 comments — Leave a comment )
vigna
Aug. 21st, 2013 04:10 pm (UTC)
Ну вообще-то если внимательно и непредвзято почитать заметку, можно понять, что автор говорит о совершенно другой самостоятельности. "Открытые конкурсы, на которых заявки на гранты оценивают коллеги, российские и зарубежные – без вмешательства академического, вузовского или чиновничьего начальства." - какое это имеет отношение к Березовскому и Ко?
А вот чтобы начальство не диктовало завлабу, какой фирмы пипетки ему покупать, кого нанимать и в какой журнал статью отправлять, такая самостоятельность в рамках честно выигранного гранта - это абсолютно необходимо.
scholar_vit
Aug. 21st, 2013 04:17 pm (UTC)
Открытые конкурсы и peer review с участием зарубежных коллег - вещь хорошая, кто спорит. Ещё хорошо бы построить мост, потом огромнейший дом с таким высоким бельведером, что можно оттуда видеть даже Москву и там пить вечером чай на открытом воздухе и рассуждать о каких-инбудь приятных предметах.


Edited at 2013-08-21 04:18 pm (UTC)
vigna
Aug. 21st, 2013 04:22 pm (UTC)
Вообще говоря, автор статьи в таком конкурсе участвовал и победил. И вполне успешно работает не в каком-нибудь прекрасном далёке (хотя и там тоже), а в России.
Но нет, лучше, конечно, на всякий случай всем всё запретить, а то как бы чего не вышло.
(no subject) - scholar_vit - Aug. 21st, 2013 04:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vigna - Aug. 21st, 2013 04:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - m61 - Aug. 21st, 2013 05:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vryadli - Aug. 21st, 2013 04:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vitus_wagner - Aug. 21st, 2013 05:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - m61 - Aug. 21st, 2013 05:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vryadli - Aug. 21st, 2013 07:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - m61 - Aug. 21st, 2013 07:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vigna - Aug. 21st, 2013 05:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - m61 - Aug. 21st, 2013 05:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vigna - Aug. 21st, 2013 05:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - m61 - Aug. 21st, 2013 05:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vigna - Aug. 21st, 2013 05:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - m61 - Aug. 21st, 2013 05:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vigna - Aug. 21st, 2013 05:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - m61 - Aug. 21st, 2013 05:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vryadli - Aug. 21st, 2013 07:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - m61 - Aug. 21st, 2013 05:13 pm (UTC) - Expand
svensk_vanja
Aug. 21st, 2013 04:46 pm (UTC)
Так если начальство не будет диктовать, пустят весь грант на зарплату и все дела.
(no subject) - vigna - Aug. 21st, 2013 04:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vryadli - Aug. 21st, 2013 07:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vigna - Aug. 21st, 2013 07:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vryadli - Aug. 21st, 2013 08:11 pm (UTC) - Expand
prof_yura
Aug. 21st, 2013 06:07 pm (UTC)
и в какой журнал статью отправлять
Мой приятель - профессор британского университета. В его послужном списке - приглашенный доклад на Международном математическом конгрессе; его работам был посвящен доклад на Семинаре Бурбаки. Тем не менее, глава его департамента (с гораздо более скромным послужным списком, много лет не публикующая статьи по математике) объясняет ему, в каких журналах он должен публиковаться. Пипетки он не покупает, но ставить отметки за домашние задания ему запретили . . .
(no subject) - xgrbml - Aug. 21st, 2013 06:55 pm (UTC) - Expand
Я правильно угадал? - prof_yura - Aug. 21st, 2013 07:11 pm (UTC) - Expand
в российских журналах - prof_yura - Aug. 21st, 2013 09:21 pm (UTC) - Expand
vitus_wagner
Aug. 21st, 2013 04:59 pm (UTC)
Ну это смотря какую задачу решать. Если задачу ставить как "перестать тратить государственные деньги заведомо бесполезным способом", то может и окажется успешной.
m61
Aug. 21st, 2013 05:17 pm (UTC)
Да, Сколково и Роснано как бы гарантируют успех.
malyj_gorgan
Aug. 21st, 2013 05:46 pm (UTC)
Не имея особой позиции по основному вопросу (не знаю и не могу знать, как добиться расцвета науки, даже не в обществе, а в одном человеке, например, в себе), не могу не сказать спасибо за ссылку. Для меня она интереснее всего в плане самообразования: очередная иллюстрация к тому, что даже allegedly великим не чуждо ничто человеческое. В данном случае "человеческое" -- банальные мелочность, склочность и злопамятность.

Edited at 2013-08-21 05:47 pm (UTC)
scholar_vit
Aug. 21st, 2013 05:51 pm (UTC)
Ну это сугубо индивидуальное. Мне посчастливилось общаться с лауреатами Нобелевской и Тьюринговской премий. Повадок трамвайного хама они не имели.
malyj_gorgan
Aug. 21st, 2013 06:18 pm (UTC)
Так и среди нелауреатов тоже не все такие. Просто, полезно напоминать себе о том, что нет гарантии ни на что и никогда, в том числе, и на взаимное соответствие человеческих и профессиональных качеств в первом встречном. К счастью, это работает и в другую сторону: иногда встречаешь много хорошего там, где не ждал.
(no subject) - scholar_vit - Aug. 21st, 2013 06:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - malyj_gorgan - Aug. 21st, 2013 07:13 pm (UTC) - Expand
taki_net
Aug. 21st, 2013 06:04 pm (UTC)
Так Вы расцениваете как успех расцвет рос. науки, а на повестке дня ее наиболее дешевые похороны.

И подозреваю, что это все, что с рос. наукой осталось сделать.

Edited at 2013-08-21 06:05 pm (UTC)
scholar_vit
Aug. 21st, 2013 06:19 pm (UTC)
Жалко старушку. Хотя, с другой стороны, людей жальче, а с ними церемонились еще меньше.
xottabych
Aug. 21st, 2013 06:07 pm (UTC)
Стандартная вера в невидимую руку, да. Часто поражает матбиологов, которым "даже резинки не нужно".

В РАН чуть менее, чем 0% проблем имеют саму РАН первоисточником. По крайней мере, нам тут из тайги так видится.
ppk_ptichkin
Aug. 21st, 2013 11:22 pm (UTC)
В НИИ, где я работал, завлабы были по бОльшей части как раз адекватны - если бы речь шла о моём НИИ, я бы поддержал передачу власти завлабам двумя руками. Мой завлаб, когда НИИ развалился, ушёл в Корабелку и делал там что-то полезное. Ещё помню эксперта в некоей узкой области - открыл в этой области своё дело. Миллионером он не стал, но делал нужные вещи, никакого лохотрона. А вот директора отделов и выше - это был мрак. Мой зав. отделом украл одно из помещений НИИ и устроил там торговлю макаронами. Директор НИИ был нормальный, старой закалки, беда его была в неумении пить как министр, но когда НИИ развалился, он заболел и умер, а остальное начальство спокойно всё разворовало.
dr_stockmann
Aug. 22nd, 2013 02:27 pm (UTC)
"самостоятельность завлабов на фоне разрушения структуры вокруг них в России уже пробовали" - Вы ошибаетесь. Березовский и НТТМ - это было в Советском Союзе. Который сильно, очень сильно отличался от нынешней России.
( 56 comments — Leave a comment )

Profile

knot
scholar_vit
scholar_vit

Latest Month

October 2017
S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek