?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

О логике

Пишут, что Рада Крыма провозгласила Крым независимым суверенным госудаством. Лично мне особенно интересна вот эта фраза:

В принятом документе отмечается, что Верховный Совет Автономной Республики Крым, исходя из прямого волеизъявления народов Крыма на референдуме 16 марта 2014 года, которое показало, что народы Крыма высказались за вхождение в состав России и, следовательно, за выход из состава Украины и за создание независимого государства [...]

Слово "следовательно" умиляет.

Comments

( 23 comments — Leave a comment )
vitus_wagner
Mar. 17th, 2014 05:26 pm (UTC)
Ну более-менее очевидная казуистика - Россия не хочет брать к себе непойми какой кусок чужой территории. А вот если сначала объявить себя независимым государством, а потом уже проситься в состав, то вроде Россия и ни в чём не виновата и Украину не обижала. Но сделано немного топорно.
sdvsamara
Mar. 17th, 2014 05:29 pm (UTC)
Не так. Дело в том, что по закону - если часть иного государства хочет войти в состав РФ, то требуется обоюдное желание обоих государств. В данном случае, требуется согласие Украины, что невозможно.

В случае вхождения в состав Федерации независимого государства целиком, то понятно... да?
pussbigeyes
Mar. 17th, 2014 05:41 pm (UTC)
Формальная логика соблюдена: не-А => не-B эквивалентно B => A.
А - создание независимого гос-ва, В - вхождение в состав России.
cheeha
Mar. 17th, 2014 07:05 pm (UTC)
Вы пришли к заведомо ложному утверждению: из вхождения в состав России (В) следует создание независимого государства (А). Верно будет, что из создания независимого государства может следовать вхождение в состав России.

В настоящее время мы имеем не более, чем оккупацию Крыма незаконными военизироваными отрядами, пришедшими со стороны России. Россия их своими войсками не признаёт. Местные коллаборационисты и оккупационная власть делают какие-то пассы, которые остаются непризнанными мировой общественностью. Исключение составляют несколько стран-изгоев.
pussbigeyes
Mar. 17th, 2014 07:08 pm (UTC)
Прочтите, пожалуйста, внимательно оригинальный пост, а потом мой комментарий. Спасибо.
tosser91
Mar. 18th, 2014 02:22 pm (UTC)
А в Киеве вы что имеете?
cheeha
Mar. 18th, 2014 08:02 pm (UTC)
Киевлян. :)
nikolamsu
Mar. 17th, 2014 06:29 pm (UTC)
Да ладно вам придираться
Объявлено о создании независимого государства.
Ну а вопрос о вхождении в Россию можно рассматривать до бесконечности, в чем и прелесть этой действительно замечательной декларации.
В условиях, когда даже нормальные новости в огромном дефиците, не стоит быть слишком уж переборчивым.
vitsli
Mar. 17th, 2014 06:33 pm (UTC)
У России будет своё Пуэрто-Рико.
sdvsamara
Mar. 17th, 2014 06:56 pm (UTC)
Не будет. Тут замес серьёзный.
ab_s
Mar. 17th, 2014 07:14 pm (UTC)
Путино-Рико :))
alsit25
Mar. 17th, 2014 07:31 pm (UTC)
элементарное противоречие нельзя быть одновременно независимым и быть в составе..
или, как сказал поэт в 68 году, «монстр не владеет речью своей»
yadued
Mar. 17th, 2014 07:47 pm (UTC)
/// нельзя быть одновременно независимым и быть в составе///
Абсолютно верно. Но этого и не наблюдается.
alsit25
Mar. 17th, 2014 08:06 pm (UTC)
а что наблюдается?
yadued
Mar. 17th, 2014 08:09 pm (UTC)
На сей секунд наблюдается существование региона, объявившего себя независимым государством в результате референдума.
alsit25
Mar. 17th, 2014 08:22 pm (UTC)
Это самое непротиворечивое утверждение из всех существующих со дня Творения Мира.
yadued
Mar. 17th, 2014 09:37 pm (UTC)
Ну уж, так и со дня Творения?
vdinets
Mar. 17th, 2014 09:06 pm (UTC)
на референдуме не было вопроса о независимости
yadued
Mar. 17th, 2014 09:42 pm (UTC)
Верно. О признании независимости заявил перед референдумом парламент (или как он там называется) Крыма. И оба вопроса исходили именно из этого заявления, определяя два варианта дальнейшего существования.
Если кто не знает, из состава СССР Крым выходил самостоятельно, постсоветская Украина образовалась на основе договора между Симферополем и Киевом.
(Deleted comment)
yadued
Mar. 17th, 2014 11:12 pm (UTC)
Вообще-то, логика там совсем простая: бежать хоть к япономатери от нацистов, захвативших власть в Киеве, не дожидаясь оттуда еще одного "поезда дружбы" (предыдущий был в 1996 году, после чего от крымской автономии остались только рожки да ножки - а сначала, в 1995 голу случилась отмена в Киеве крымской конституции).
А непосредственно по поводу Вашего ехидного "С этой логикой никакого сладу нет" Википедия сообщает:
///11 марта 2014 года Верховный Совет АРК и Севастопольский городской совет приняли Декларацию о независимости Автономной Республики Крым и города Севастополя, которая вступит в силу, если жители Автономной Республики Крым и города Севастополя проголосуют за вхождение в состав России.///
И, дорогие, почему вы не озабочивались отсутствием логики у Майдана, который рвался немедленно сковырнуть Януковича, у которого и так срок президентства заканчивался?
(Deleted comment)
yadued
Mar. 17th, 2014 11:47 pm (UTC)
Вы, главное, не волнуйтесь.
oboguev
Mar. 18th, 2014 01:54 am (UTC)
> Слово "следовательно" умиляет.

А как иначе? Если дама А выдана (против ее воли и насильственно, но формально выдана на уровне записи в ЗАГСе) замуж за X, то чтобы сменить мужа и выйти за любимого Y, ей требуется сначала аннулировать брак с X и затем заключить брак с Y, во временном промежутке между каковыми событиями она по определению будет незамужем независимой.

Edited at 2014-03-18 01:57 am (UTC)
nedosionist
Mar. 18th, 2014 05:01 am (UTC)
Видимо, это особенность украинского дискурса. Оранжевые аналогично призывают к укреплению независимости и суверенитета У. путем вступления в ЕС.
( 23 comments — Leave a comment )

Profile

knot
scholar_vit
scholar_vit

Latest Month

September 2017
S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek