?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Рисуночек

Сообщение о предстоящей встрече G7 в Брюсселе Унiан подал под следующей шапкой:

Comments

( 29 comments — Leave a comment )
m61
Apr. 12th, 2014 03:32 am (UTC)
Тонко.
svr2004
Apr. 12th, 2014 03:36 am (UTC)
Это точно. Остались только США и их шестерка.
_glav_
Apr. 12th, 2014 03:41 am (UTC)
они эту иллюстрацию использовали в новостях о G7 практически с самого начала известных событий
agasfer
Apr. 12th, 2014 03:45 am (UTC)
Ирония в том, что это тот самый "Триумвират Европы", о котором мечтал Муссолини, только в расширенном виде т к к четверке добавильсь 3 не-европейские страны. "Триумвират Мира" кароче.
fat_yankey
Apr. 12th, 2014 03:35 pm (UTC)
Это такой смягчённый закон Годвина? Муссолини вместо Гитлера?

"Пакт четырёх" был мечтой многих. Тот же Чемберлен пытался его осуществить.

Просто "Европа конгрессов" 1814-1856 была довольно привлекательной моделью. Давала невиданную ранее устойчивость миропорядку. Всем хотелось повторить.

Появление внеевропейских центров силы потребовало глобальности "конгресса".
agasfer
Apr. 12th, 2014 10:52 pm (UTC)
Нынче, когда русские познали таинство закона Годвина, уже и рта не раскроешь.

Повторить-то хотелось (вы правы, англичанам не в последнюю, если не в 1ю очередь, а вот французский парламент так и не ратифицировал договор 1933 г), но то, что работало в начале XIX в, не могло сработать в межвоенный период, т к слишком много стран в Европе появилось, и четверка-триумвират выглядела элитистской. Как вы знаете, не-включение Польши в элиту толкнуло ее к потписанию пакта с Германией.

Так и G7. Уже новые экономические гиганты подросли, а их не включают. Канада? Она даже не в 10ке крупнейших экономик.
fat_yankey
Apr. 13th, 2014 03:26 am (UTC)
Я просто не понимаю к чему тут Муссолини, кроме как для придания самой идее неких отрицательных коннотаций. Собственно закон Годвина он как раз об этом.

Клубы типа G7 же формируются не чисто по экономическому принципу, поэтому экономический аргумент тут как бы не при чём. Играет роль военная сила, политическое влияние и т.п. Кроме того, важно ещё согласие и умение соблюдать неписаный устав клуба.

Поэтому, например, Китай (который единственный может претендовать на роль подросшего гиганта) в G7 не приглашают, а Россию пригласили (и выперли).

Edited at 2014-04-13 03:29 am (UTC)
agasfer
Apr. 13th, 2014 03:48 am (UTC)
Ну почему ж только Китай? Бразилия, Россия и Индия по валу уже догнали Италию, а м б и обошли, там разницы в плюс-минус 5-10%.

В целом да, я к элитизму отношусь отрицательно.
fat_yankey
Apr. 13th, 2014 01:23 pm (UTC)
"Догнали по валу Италию" и уже можно записывать в гиганты? На мой взгляд смешно. А Китай - тот действительно уже гигант.

Ну и к элитизму вы конечно же свободны относится как вам заблагорассудится. Николай I так отреагировал на донесение, что некий солдат плюнул в его портрет в корчме - "передайте ему, что я тоже на него плюю".

Edited at 2014-04-13 01:27 pm (UTC)
agasfer
Apr. 13th, 2014 01:34 pm (UTC)
И чего смешного? По прогнозам, Индия Италию обойдет за пару лет.

В других версиях это был AIII. Так или иначе, G20 представляется более репрезентативным форумом.
fat_yankey
Apr. 13th, 2014 04:39 pm (UTC)
Вот когда можно будет сказать "обойдут Японию", тогда будет не семшно.

Что же до "репрезентативности", то тут спору нет. Однако ваш антиэлитизм какой-то половинчатый. Вон Генассамблея ещё "репрезентативней". А уж "форумней" вообще несопоставимо.

Есть такое эмпирическое правило, two pizza rule. Считается что от встречи не будет толку, если народу собирается больше, чем можно накормить двумя пицами. То есть где-то 8 человек предел для эффективного "форума".
agasfer
Apr. 13th, 2014 05:26 pm (UTC)
Так Россия Японию и не обходила, а ее включали почему-то? Теряюсь, почему именно Японию вы выбрали. Правильный пиар-ход был бы не исключать Россию, а заменить ее кем-то.

Правило ваше, подозреваю, чисто корпоративное. Проблема корпоративных митингов в том, что большинство присутствующих всегда некомпетентно в обсуждаемых темах; там и одной пиццы хватило бы, как критерия. Но тогда чем их занять?!

Да, и AIII якобы повелел "впредь по кабакам моих портретов не развешивать" :)
fat_yankey
Apr. 13th, 2014 05:36 pm (UTC)
Вы совершенно не слушаете что вам говорят.
agasfer
Apr. 13th, 2014 05:40 pm (UTC)
Дык, загадок поменьше давайте. То вдруг экономический критерий, это "смешно". Ну хорошо, а почему смешно? А потому, что не Япония. Но может вы поклонник итальянской оперы, или любите Кьянти?
svensk_vanja
Apr. 12th, 2014 04:14 am (UTC)
akim_trefilov
Apr. 12th, 2014 04:58 am (UTC)
)) нельзя терзать национальную гордость ватников.
Оне ж согласны переносить все, что угодно, лишь "зато Россию все в мире уважали".
А тут чё-то как-то эдак...
kouzdra
Apr. 12th, 2014 05:12 am (UTC)
Ну так у России стало меньше одним дурацким клубом. Я вот все жду - из Совета Европы со всеми его ЕСПЧ, гуманитарными нормами и прочей хренью выкинут или нет. Хорошо бы - давно мечтаю и кажется наконец может сбыться.
abba65
Apr. 12th, 2014 08:17 am (UTC)
Вам лично G7 чем лучше G8?
Вам лично чем мешает Совет Европы с его хренью?
kouzdra
Apr. 12th, 2014 02:02 pm (UTC)
Тем что РФ выпадает из бессмысленного клуба где основная фишка - "прогибы под запад ради чувства причастчности цивилизованному миру"

Вам лично чем мешает Совет Европы с его хренью?

Меня не устраивает РФ с ограниченным в пользу ЕС суверенитетом. Причем ограниченным совершенно идиотскими договорами и всякими ЕСПЧ, "иностранными наблюдателями на выборах" (чистое вмешательство во внутренние дела) и глубокой убежденностью западных людей, что "РФ должна интегрироваться в Европу". Я не хочу туда интегрироваться.

Ну в общем недавно сформулировал новую программу минимум для РФ (потому что мою предыдущую Путин фактически уже выполняет):

К европе - жопой - 2
ab_s
Apr. 13th, 2014 05:07 am (UTC)
ППКС! Я вот мечтаю о дне, когда Россия из Совбеза ООН уйдет, ибо нахрена стране плодить бессмысленные вето, не совсем понятно. Да и из самое ООН, "чивоужтам". "Малая ООН" в рамках Таможенного Союза вполне себе жизнеспособна!
a_konst
Apr. 12th, 2014 05:15 am (UTC)
А можно пояснить для тупых, в чем прикол?
mike67
Apr. 12th, 2014 06:58 am (UTC)
На церемонии открытия ОИ в Сочи одно из колец не раскрылось и отобразилось только в виде такой звездочки.
a_konst
Apr. 12th, 2014 07:17 am (UTC)
А, спасибо. тогда понятно.
garret_lab
Apr. 12th, 2014 06:28 pm (UTC)
Спасибо Вам за вопрос, поскольку моя (абсолютно невежественная, поскольку олимпиаду я не смотрел и про неё не читал почти ничего) интерпретация была такая: Похоже на ту пластиковую фигню, что можно наблюдать в писсуарах Костко - юмор, конечно, туалетный, но заслуженный.
gur4el
Apr. 12th, 2014 06:59 am (UTC)
Наверно пародия на открытие олимпиады, когда одно кольцо не открылось.
mikluha_maklai
Apr. 12th, 2014 05:52 am (UTC)
Нэнавидит (с)
vika_1_2
Apr. 12th, 2014 08:28 am (UTC)
Просто прекрасно!
peremennyi_ip
Apr. 12th, 2014 09:57 am (UTC)
не разберу подпись — алоло или а попов?
elanor_x
Apr. 14th, 2014 07:52 am (UTC)
Недавно нашла очень интересный дневник и хотела порекомендовать:
http://tareeva.livejournal.com/

Последние записи о политике, но в жж есть и много "Воспоминаний" поколения ваших родителей
( 29 comments — Leave a comment )

Profile

knot
scholar_vit
scholar_vit

Latest Month

September 2017
S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek