?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Решил вынести из комментариев.

На мой взгляд, на самом деле требование Зимина о формальных извинениях — это вполне практическое требование. Дело в том, что российские научные работники — люди зависимые и уязвимые.

Представьте себе: идет защита диссертации, а из зала спрашивают у соискателя, откуда он взял деньги на исследования и поездки. Диссертант отвечает: "Их мне дали люди, которых по телевидению назвали врагами России и Путина". Как картинка?

Или идет конкурс на соискание должности профессора (в России tenure нет, и каждые несколько лет надо проходить через конкурс), и там такой же диалог: "Финансирование исследований в моей лаборатории обеспечивают враги народа".

Если найдутся глупые люди, получающие деньги на таких условиях, то им быстро объяснят, что они ставят под удар весь институт или университет.

Поэтому Зимин абсолютно прав, требуя публичных извинений от властей: без этого он подставляет получателей. Но так как подобных извинений, очевидно, не будет, дальнейшее существование фонда бессмысленно.

Tags:

Comments

( 99 comments — Leave a comment )
oboguev
Jun. 2nd, 2015 03:32 am (UTC)
А в чем именно состоит его практичность?

Казалось бы, с практической точки зрения нужно не пространно "требовать извинений", а либо возбуждать судебный иск с запросом судебного решения о том, что деятельность фонда "Либеральная миссия" не попадает под определения в законе о регистрации иностранных агентов, либо идти в Минюст убеждать в этом чиновников.

Edited at 2015-06-02 03:33 am (UTC)
(Deleted comment)
(no subject) - kouzdra - Jun. 2nd, 2015 06:34 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - kouzdra - Jun. 2nd, 2015 06:48 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - Yuri Reader - Jun. 2nd, 2015 07:05 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - Yuri Reader - Jun. 2nd, 2015 07:30 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - Yuri Reader - Jun. 2nd, 2015 08:27 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - Yuri Reader - Jun. 2nd, 2015 09:27 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - a_konst - Jun. 2nd, 2015 09:50 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - a_konst - Jun. 2nd, 2015 10:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - Yuri Reader - Jun. 2nd, 2015 09:53 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - Yuri Reader - Jun. 2nd, 2015 12:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - a_konst - Jun. 2nd, 2015 09:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - a_konst - Jun. 2nd, 2015 09:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - kouzdra - Jun. 2nd, 2015 11:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - a_konst - Jun. 2nd, 2015 02:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - m61 - Jun. 2nd, 2015 02:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - oboguev - Jun. 2nd, 2015 08:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - m61 - Jun. 2nd, 2015 08:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - oboguev - Jun. 2nd, 2015 08:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - m61 - Jun. 2nd, 2015 08:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - oboguev - Jun. 2nd, 2015 09:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - m61 - Jun. 2nd, 2015 10:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - oboguev - Jun. 2nd, 2015 10:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - m61 - Jun. 2nd, 2015 11:03 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
taki_net
Jun. 2nd, 2015 08:54 am (UTC)
И вот так у вас, уголовников, все.

Мы изобьем-ограбим, а ты извинись.

Слава богу, наконец-то вас начинают бить. Надеюсь, будут теперь бить насмерть.
(Deleted comment)
(no subject) - geralt - Jun. 2nd, 2015 04:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ketz_1 - Jun. 7th, 2015 12:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - scholar_vit - Jun. 7th, 2015 04:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - ab_s - Jun. 2nd, 2015 04:39 pm (UTC) - Expand
takiz
Jun. 2nd, 2015 05:28 am (UTC)
А обязательно на защитах и конкурсах задавать вопрос о происхождении денег?
Yuri Reader
Jun. 2nd, 2015 09:29 am (UTC)
Это раньше было нужно задавать. А благодаря новому закону такие вещи больше спрашивать не нужно, т.к. это должно быть указано везде и всюду!
kouzdra
Jun. 2nd, 2015 06:32 am (UTC)
Кстати по итогам скандала я отличенько понял зачем Зимина поставили на место - и правильно поставили. Потому как действительно - еще один агент по "интеграции РФ в западный мир". Только в отличие от Ходорковского скупал для перепродажы на запад родину за совсем уж мелкий прайс.
a_konst
Jun. 2nd, 2015 10:18 am (UTC)
По каким итогам скандала?
Пусть лучше люди останутся без книг (которые без этого фонда реально никто не издаст), а аспиранты не будут заниматься наукой вовсе?
(no subject) - kouzdra - Jun. 2nd, 2015 11:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - a_konst - Jun. 2nd, 2015 01:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kouzdra - Jun. 2nd, 2015 01:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - a_konst - Jun. 2nd, 2015 01:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kouzdra - Jun. 2nd, 2015 01:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - a_konst - Jun. 2nd, 2015 02:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kouzdra - Jun. 2nd, 2015 02:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - a_konst - Jun. 2nd, 2015 02:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kouzdra - Jun. 2nd, 2015 02:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kouzdra - Jun. 2nd, 2015 01:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - a_konst - Jun. 2nd, 2015 01:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kouzdra - Jun. 2nd, 2015 05:18 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
roving_wiretrap
Jun. 2nd, 2015 07:22 am (UTC)
+++Они должны были+++ Ничего они никому не должны были. Человек делает со своими деньгами что хочет, вот и все. Раньше хотел помогать людям, сейчас у него государство эту охоту отбило.
Yuri Reader
Jun. 2nd, 2015 07:37 am (UTC)
Re: Странный этот фонд при всем уважении к Зимину
В законе нет никаких формальных критериев, термин "политическая деятельность" неформализован от слова "никак" и может быть применён весьма произвольно.

Тем закон и ценен, да.
taki_net
Jun. 2nd, 2015 08:55 am (UTC)
Re: Странный этот фонд при всем уважении к Зимину
Мне кажется, тут не по делу слово "закон". И еще вот слова про "избирательное" - а оно какое-то другое бывает?
a_konst
Jun. 2nd, 2015 10:18 am (UTC)
Re: Странный этот фонд при всем уважении к Зимину
Еще один больной.
freedom_of_sea
Jun. 2nd, 2015 07:08 am (UTC)
практический шаг - перенос финансирования в китай, там нет препон и за те же деньги можно сделать больше.
Финансирование русской науки Зиминым это нацизм, то есть предпочтение из националистических соображений
xottabych
Jun. 2nd, 2015 07:24 am (UTC)
При всем моем уважении к Зимину и "Династии", человека, который на защите на вопрос "откуда деньги" отвечает таким образом, совершенно невозможно представить. Соответственно дальнейшие рассуждения обоснованы примерно в такой же степени, как исходящие из соображений о существовании на Альфе Центавра фиолетовых мыслящих утюгов.
taki_net
Jun. 2nd, 2015 08:57 am (UTC)
Дадада, совершенно невозможно. "вывсеврети".
a_konst
Jun. 2nd, 2015 10:21 am (UTC)
Так по закону об "и.а." даже и спрашивать не надо - при наличии такого финансирования об этом надо указывать самому прямым текстом чуть ли не на обложке диссертации (и в аннотации статьи), под угрозой весьма серьезных наказаний за скрытие.
(no subject) - scholar_vit - Jun. 2nd, 2015 05:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - xottabych - Jun. 2nd, 2015 05:33 pm (UTC) - Expand
abba65
Jun. 2nd, 2015 09:17 am (UTC)
Судя по комментам, "ольгинские" получили большой заказ на Зимина.
Порадуемся хоть за них.
tarkon
Jun. 2nd, 2015 09:54 am (UTC)
Судя по комментам, одним отвалили кучу денег против Зимина, другим отвалили кучу денег за Зимина.

Конкретно тут в комментах все идейные - что kouzdra, что taki_net
(no subject) - svilar - Jun. 2nd, 2015 10:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - tarkon - Jun. 2nd, 2015 10:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - svilar - Jun. 2nd, 2015 11:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - tarkon - Jun. 2nd, 2015 11:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - roving_wiretrap - Jun. 2nd, 2015 12:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gegmopo4 - Jun. 2nd, 2015 03:38 pm (UTC) - Expand
ppk_ptichkin
Jun. 2nd, 2015 11:44 am (UTC)
Для учёных это, пожалуй, перемена к лучшему: не будет лишних иллюзий. А Зимин вполне может выдавать гранты и вне паханата.

arpad
Jun. 2nd, 2015 12:23 pm (UTC)
именно.
m61
Jun. 2nd, 2015 02:41 pm (UTC)
Конкретно в этом аспекте - для российских ученых ничего не изменилось. Иллюзий у них и так нет.

Впрочем, возможно, у кого-то они и сохранялись - но таких, я думаю, уже ничем не прошибешь. Так что тут тоже всё неизменно.
(no subject) - ppk_ptichkin - Jun. 2nd, 2015 02:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - m61 - Jun. 2nd, 2015 02:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ppk_ptichkin - Jun. 2nd, 2015 03:17 pm (UTC) - Expand
peter_fromm
Jun. 2nd, 2015 02:12 pm (UTC)
не "раз в несколько лет", а каждый год

в федеральных университетах с 2016 года все контракты годовые, а затем и в остальных будет так же
seadevil001
Jun. 2nd, 2015 03:53 pm (UTC)
Гм. А если какие исследования по фитопатологии финансировалис французскими виноделами в 2002, это ставило крест на диссре гипотетического американского аспиранта? И он должен был говорить - деньги получены от врагов свободы?
scholar_vit
Jun. 2nd, 2015 05:13 pm (UTC)
А в США тоже есть ВАК, ежегодные конкурсы для tenured professors, федеральные университеты и добровольно-принудительные походы студентов на демонстрации?
(no subject) - seadevil001 - Jun. 2nd, 2015 05:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - scholar_vit - Jun. 2nd, 2015 05:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - seadevil001 - Jun. 2nd, 2015 05:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pargentum - Jun. 3rd, 2015 07:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - m61 - Jun. 3rd, 2015 06:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - scholar_vit - Jun. 3rd, 2015 06:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - m61 - Jun. 3rd, 2015 06:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - seadevil001 - Jun. 3rd, 2015 07:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - m61 - Jun. 3rd, 2015 07:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - seadevil001 - Jun. 3rd, 2015 07:17 pm (UTC) - Expand
( 99 comments — Leave a comment )

Profile

knot
scholar_vit
scholar_vit

Latest Month

September 2017
S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek