?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

[personal profile] ksyuhin_i_ya приводит любопытное высказывание некоего Dmitry Bondar:

[personal profile] ksyuhin_i_ya справедливо замечает, что этот самый Дмитрий Бондарь не просто не любит ЛГБТ. Он еще много кого не любит, включая детей-сирот, которых "здорОво" убить — просто говорить о нелюбви к ЛГБТ безопаснее. Но, как мне кажется, тут есть и еще один слой.

Верно, что есть животные, у которых самец проводит инфантицид чужих детей именно потому, что они чужие. Наши родственники шимпанзе это иногда делают. С другой стороны, другие наши родственники, бонобо, этого, похоже, не делают никогда. Несколько лет назад я прочел интересное исследование, какие именно виды млекопитающих практикуют инфантицид:

@article {Lukas841,
	author = {Lukas, Dieter and Huchard, Elise},
title = {The evolution of infanticide by males in
         mammalian societies},
	volume = {346},
	number = {6211},
	pages = {841--844},
	year = {2014},
	doi = {10.1126/science.1257226},
        publisher = {American Association for the
                     Advancement of Science},
	issn = {0036-8075},
	URL = 
            {http://science.sciencemag.org/content/346/6211/841},
        eprint =
          {http://science.sciencemag.org/content/346/6211/841.full.pdf},
	journal = {Science}
}

Авторы утверждают, что инфантицид связан с вополне определенным типом "общественного устройства": небольшие группы с одним-двумя доминирующими самцами и подчиненными самками и детенышами. В такой группе новому доминирующему самцу выгодно с эволюционной точки зрения убить младенцев: они не его дети. Интересно, что такое устройство имеет целый ряд черт, известных и у людей. А именно, ксенофобия (младенцев, напомним, убивают потому, что они чужие), патриархальность (самец доминирует), мизогиния (самки занимают подчиненное положение). Часто это сопровождается ограничением на секс для самок и молодых самцов — собственно, для всех, кроме доминирующего самца. В общем, "нормально и здорОво" с точки зрения сторонников патриархального общества.

Интересная деталь: у млекопитающих, которые живут иначе, и у которых самки имеют больше свободы, у самцов развивается другая эволюционная стратегия: как можно больше заниматься сексом, чтобы увеличить вероятность оставить потомство. Так сказать, make love, not domestic abuse. Авторы отмечают, что у таких видов размеры тестикул самцов больше, чем у родственных видов, которые полагаются на патриархальные обычаи.

Среди наших предков есть разные виды, с разными эволюционными стратегиями. Поэтому выбор, что для нас "нормально и здорОво", не "зашит в нас": он за нами. Но что интересно, как правило, этот выбор делается, так сказать, "пакетно". То есть если человек выбирает ксенофобию, то он почему-то берет в наборе весь комплекс: и мизогинию, и патриархальность, и сексуальный контроль. И даже инфантицид: спросите американского ультраправого, что делать с детьми беженцев-мусульман, которым грозит смерть. Мне было бы очень любопытно узнать, верно ли, что у него (если он мужчина) и размер тестикул соответствует наблюдениям Лукаса и Хушар. Но боюсь, что ни один IRB не даст разрешения на исследование этого вопроса.

This entry was originally posted at http://scholar-vit.dreamwidth.org/519847.html. Please comment there using OpenID.

comment count unavailablecomments

Comments

( 23 comments — Leave a comment )
anna_bpguide
Sep. 23rd, 2017 06:05 pm (UTC)
Да бог с ним, с Бондарем.
Человека с животными сравнивать - вообще занятие бесперспективное. Человек - существо малоестественное )))
(Anonymous)
Sep. 23rd, 2017 06:29 pm (UTC)
Тут еще одна форма семейного уклада упускается - моногамность, которая считается свойственна человеку как виду. Ее у человека изобрела эволюция оттого что головастых и долгорастущих отпрысков одна самка не могла дорастить до репродуктвиного возраста, их сьедали леопарды. В пользу моногамии говорит невысокий половой диморфизм (разница веса не в два раза, а на 10-15%, отсутсвие различий клыков), отцовский инстинкт (вплоть до гормональных перемен в организме), длинный член (самый длинный у приматов) и регулярный секс с одним партнером чтобы закреплять моногамное отношение,а не когда у самки овуляция и набухли внешние первичные половые (у человека кстати ничего не набухает). Тестикулы кстати среднего размера. Он то судя по всему и является у человека основным. Все прочие виды - прорыв арахики, древней репродуктивной программы.
(Anonymous)
Sep. 23rd, 2017 06:54 pm (UTC)
У полностью моногамных обезьян яйца и член самые маленькие, и половой акт только при овуляции. Оснащение впечатляющими размерами только для полигамных видов.
(Anonymous)
Sep. 23rd, 2017 07:52 pm (UTC)
Практически у всех животных секс только при овуляции. Заниматься им вне ее и более того,скрывать ее у самок, додумались только люди. Человек не тянет на полигамный вид,как бы не хотелось некоторым.
caperucita77
Sep. 23rd, 2017 06:31 pm (UTC)
А какая радость самкам от размера яиц? Только бултыхание лишнее.
scholar_vit
Sep. 23rd, 2017 06:34 pm (UTC)
Предполагается, что размер яиц коррелирует с количеством половых актов и спермы при каждом акте. Т.е. не столько лучше, сколько чаще и плодотворнее.

Edited at 2017-09-23 06:38 pm (UTC)
caperucita77
Sep. 23rd, 2017 06:40 pm (UTC)
А правда коррелирует? Или это идиома?
(Anonymous)
Sep. 23rd, 2017 06:45 pm (UTC)
У шимпанзе да. Там еще спермовые войны - самка в момент овуляции занимается сексом со многими самцами, ребенок с большей вероятностью будет от того кто больше "вложился".
http://i.imgur.com/8VCE2nc.png - сравнение мозга шимпанзе с его яйцами
scholar_vit
Sep. 23rd, 2017 06:47 pm (UTC)
jozhin
Sep. 23rd, 2017 07:05 pm (UTC)
На анекдотическом уровне, у многих известных сетевых патриотов видимый глазом дефицит тестостерона (ожирение по грушевидному типу; голос соответствующий).
Да и манеры ведения дискуссии как будто по мизогинному памфлету про женскую логику, хотя здесь, наверное, причина другая
seadevil001
Sep. 23rd, 2017 07:47 pm (UTC)
Отчего-то думаю что ульраправый американский скажет что их надо спасти и окрестить. Или окрестить, а потом спасти. Чтоб и тело и душа, были вбезопасности от происков сататнинских.
vsopvs
Sep. 23rd, 2017 08:35 pm (UTC)
вот еще познавательное, отчасти по теме, в Slate: After-Birth Abortion. The pro-choice case for infanticide.

одна дама-философ, Furedi, говорит: “There is nothing magical about passing through the birth canal that transforms it from a fetus into a person.”

Edited at 2017-09-23 08:37 pm (UTC)
scholar_vit
Sep. 23rd, 2017 08:42 pm (UTC)
Мужик, а мужик, может, хватит врать? На до е ло.

Не надо делать вид, что тебя интересуют дети: они тебя не интересуют. Во всяком случае, они не интересуют мудаков, которых ты, мужик, цитируешь. Так как именно эти мудаки против того, чтобы детей лечили, учили или кормили.

Анти-аборционисты хотят только одного: ограничения сексуального выбора женщины. Точка. Их болтовня про детей, которых им якобы жалко, есть такое же вранье, как твоя болтовня про уволенных профессоров.

Ну а теперь, когда я тебе это объяснил, давай иди на хуй.

Edited at 2017-09-23 08:43 pm (UTC)
ermenegilda
Sep. 24th, 2017 06:55 am (UTC)
Мне детей БЫЛО жалко, господь свидетель, было жалко. Теперь то уже все равно, какое мне дело до спасения чужих баб...
camarill
Oct. 1st, 2017 06:07 pm (UTC)
А что, аборты делают на последнем месяце беременности?
hlebsei
Sep. 23rd, 2017 08:35 pm (UTC)
То есть, если человек проникается предложенной обстоятельствами бытия популярной толерантностью, то он почему-то обязательно берёт для самоутверждения в ней, в популярной толерантности, какого-нибудь словоохотливого как бы ксенофоба, который совсем не по-научному сравнивает человека с дикими животными...
Это, конечно, внушает.
scholar_vit
Sep. 23rd, 2017 08:50 pm (UTC)
Как сказал товарищ Сталин, других ксенофобов у меня для вас нэт.
hlebsei
Sep. 23rd, 2017 08:57 pm (UTC)
Виссарионовичу виднее...
lefantasy
Sep. 23rd, 2017 09:02 pm (UTC)
Стереотип о том, что у консерваторов, как правило, детей больше, подойдёт, или нужна статистика?
freedom_of_sea
Sep. 25th, 2017 11:13 am (UTC)
то есть в корзину deplorables записали уже и моногамию.
scholar_vit
Sep. 25th, 2017 12:56 pm (UTC)
Насильственную моногамию? Моногамию с двойным стандартом: самки моногамны, у самца гарем?

Да, парень, записали. Уже несколько сот лет как.
freedom_of_sea
Sep. 25th, 2017 01:34 pm (UTC)
у кого яёца больше ?
у горилл полигамия, но яйца маленькие, что логично.

Большие яйца - признак "промискуитета"


irielia
Sep. 27th, 2017 08:16 am (UTC)
умело обидели ультраправых)
( 23 comments — Leave a comment )

Profile

knot
scholar_vit
scholar_vit

Latest Month

November 2017
S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930  

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek