?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Как известно, участники знаменитой встречи на пустыре за монастырём Дешо по-разному объясняли своё на ней появление. Атос пришёл, потому что его больно толкнули в плечо. Арамиса привели туда разногласия по богословскому вопросу (одно место из блаженного Августина, как подсказал д'Артаньян). У Портоса язык был не так хорошо подвешен, как у его друзей. И если бы не д'Артаньян, нашедший прекрасную (и даже не совсем лживую) формулировку: "Мы поспорили по поводу одежды", - Портосу было бы нечего ответить на вопросы о причине дуэли, кроме прекрасной фразы: "Я дерусь, потому что дерусь".

Слушая вчерашнюю речь Буша, я не мог отделаться от мысли, что в объяснениях причин иракской войны он уже дошёл до стадии Портоса. В своё время эта война объяснялась оружием массового поражения у Саддама и связями Саддама с Аль Каедой. Но выяснилось, что ни того, ни другого в природе не было. Недавний сенатский доклад развеивает последние остатки сомнений в этом медицинском факте - у тех, кто ещё сомневался. Ещё говорили о культуртрегерстве, установлении в Ираке джефферсоновской республики с перспективами для всего Ближнего Востока. В речи Буша были дежурные фразы на эту тему - но довольно робкие и не слишком убедительные. И правда, кто сегодня может без горького смеха говорить об этом проекте на фоне хаоса и беззакония в Ираке, на фоне бандитского и антиизраильского правительства в Багдаде? Кстати, сейчас, когда его охраняют наши штыки, оно в основном антиизраильское - сомневается ли кто-нибудь, что после ухода наших войск оно станет антиамериканским?

А основной мотив в речи Буша: Саддам представлял собой угрозу, и после 9/11 мы были обязаны его убрать. Какую угрозу, и почему после 9/11 она стала нестерпимой, неясно. "Я дерусь, потому что дерусь".

Ещё один мотив речи - поражение в Ираке будет серьёзным поражением для Америки и всего западного мира. Это, увы, бесспорное утверждение - но было бы лучше, если бы президент задумался над этим ДО того, как завел нас всех в цугцванг. Если на столбе написано: "Не влезай - убьёт", а человек всё-таки полез, то использование этой надписи в качестве обоснования залезания на столб выглядит по меньшей мере странно.

Между тем истинные причины иракской кампании довольно очевидны - хотя и столь же неприглядны, как вид сзади на перевязь Портоса. Достаточно вспомнить фразочки типа "Никто не объявляет новый продукт в августе" или "В Афганистане нет подходящих целей для бомбометания", - чтобы понять, что главной причиной войны была внутриполитическая. Администрации нужна была маленькая победоносная война для укрепления позиций внутри страны и обеспечения мечты консерваторов: безоговорочное доминирование республиканцев на ближайшие одно-два поколения. Сведения, поставляемые Иракским Национальным Конгрессом, создавали впечатление, что война будет действительно быстрой и победоносной. Теперь мы знаем, что эмигранты из ИНК эти сведения брали с потолка - но как заметил Пушкин, нетрудно обмануть того, кто сам обманываться рад.

Разумеется, указанная причина - не единственная. Были и другие соображения. Вероятно, сыграло роль и желание доказать "доктрину Рамсфилда", что можно выигрывать войны малыми наземными силами. И желание покончить с "синдромом Вьетнама", домахать кулаками в той драке шестидесятых годов. И троцкистская мечта "наш новый мир построить" - у неоконов масса генетических связей с троцкистами. И даже тривиальная идея украсть на правительственных контрактах. Но мне представляется, что мысль выиграть политически в результате маленькой победоносной войны была всё-таки определяющей.

Ради этого пожертвовали той войной, где успех был бы, хотя и труден, но важен для нашей безопасности: я имею в виду афганскую операцию. Увы, оголение афганского фронта привело к ожидаемым последствиям: бин Ладен не только не пойман, но явно чувствует себя в безопасности и рассылает по миру свои видеовыступления, а его союзники заключают перемирия с нашим большим другом Мушаррафом. Таким образом вместо одной базы Аль Каеды (Афганистан), похоже, будет две (Афганистан и Ирак) плюс усиление Ирана, который раньше сдерживался Саддамом.

Это, впрочем, понятно: если вместо борьбы с терроризмом практиковать политиканство и трюки, то в итоге реальная борьба неизбежно отодвигается на второй план.

Кстати, рискну выдвинуть ещё одно предположение. Я плохо знаю ситуацию в Израиле, поэтому это предположение в высокой степени гипотетическое - но всё же я не удивлюсь, если окажется, что аналогичная идея была и одним из основных мотивов правительства Ольмерта в ливанской кампании.

Comments

( 106 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
ex_increp708
Sep. 12th, 2006 09:08 pm (UTC)
Чейни в воскресенье выдал несколько любопытных фраз, относительно войны в Ираке:

MR. RUSSERT: And yet if you ask the American people, is the war in Iraq a part of the war on terror, this is what they now say: 46 yes, 53 percent, a majority, say it is not part of the war on terror.

VICE PRES. CHENEY: Well, I beg to differ. Let’s walk through it. Look at where we are in Iraq today. I do think we’ve made major progress. Five years ago, Saddam Hussein was in power in Iraq. Iraq was a major state sponsor of terror. Saddam Hussein was providing payments, bonuses to the families of suicide bombers. He had a history of starting two wars, he had produced and used weapons of mass destruction. It was one of the worst regimes in modern times. We moved aggressively against Saddam Hussein.

Today, you’ve got Saddam in jail, where he’s being prosecuted for having butchered thousands of people; you’ve got a democratically elected government; there have been three nationwide elections; there has been a new constitution written; we’ve got almost 300,000 Iraqis now trained and equipped in the security forces. And we are—that’s significant progress by anybody’s standards. It’s still difficult, it’s still, obviously, major, major work to do ahead of us. But the fact is, the world is much better off today with Saddam Hussein out of power.

Think where we’d be if he was still there. He’d be sitting on top of a big pile of cash, because he’d have 65 and $70 oil; he would by now have taken down the sanctions because he had already, with the corrupted Oil for Food program, nearly destroyed them when he was still in power; he would be a major state sponsor of terror. We also would have a situation where he would have resumed his WMD programs. That was one of the conclusions of the Duelfer Report. So to suggest that somehow the world’s not better off by having Saddam in jail, I mean, is just dead wrong.

Здесь - целая кладезь деталей, которые Чейни высыпал на Рассерта, и которые при ближайшем рассмотрении не выдерживают никакой критики.
scholar_vit
Sep. 12th, 2006 09:37 pm (UTC)
Мне давно кажется, что Чейни иногда забывает принять свои лекарства. Или делает вид, что забывает.
(no subject) - syarzhuk - Sep. 12th, 2006 09:53 pm (UTC) - Expand
angerona
Sep. 12th, 2006 09:38 pm (UTC)
Очень хорошо написано.
scholar_vit
Sep. 12th, 2006 09:46 pm (UTC)
Thanks
readership
Sep. 12th, 2006 09:51 pm (UTC)
интересно, спсб. и хорошо добавляет предыдущий пост в моей ленте
http://sdanilov.livejournal.com/280127.html?mode=reply&style=mine
alex_tomas
Sep. 12th, 2006 10:05 pm (UTC)
мне кажется углеводороды не последнее место занимают в списке. наверняка не для текущего обеспечения, а предвосхищая значительную конкуренцию за ресурсы между быстрорастующми азиатами, сша и европой.
scholar_vit
Sep. 13th, 2006 12:58 am (UTC)
Если бы мы воевали со всеми, у кого есть нефть, то мы бы вели сейчас войны на Аравийском полуострове и в Венесуэле. Хотя с другой стороны, я не исключаю этого мотива: была же глубокая идея оплатить оккупацию Ирака иракской нефтью. Я только сомневаюсь, что это была основная идея. Тот же Саддам в период санкций был бы счастлив продать нам столько нефти, сколько мы хотели; санкции, помимо прочего, заключались в том, что этого ему не позволяли.
fat_yankey
Sep. 12th, 2006 11:22 pm (UTC)
Всё это вобщем-то было очевидно с самого начала. Но не может же Буш сказать "мне была нужна маленькая победоносная война", не уйдя при этом в отставку. Так что мы обречены и дальше наблюдать эту печальную крмедию.

Война, кстати действительно была быстрой и победоносной. Она ещё войдёт в учебники. Проблемы начались после войны, из-за идиотской политической программы преобразования Ирака.
vasja_iz_aa
Sep. 13th, 2006 12:07 am (UTC)
> из-за идиотской политической программы преобразования Ирака.

Не соглашусь с причиной. Администрация играла казалось бы в беспроигрышную игру, потому что в Ираке было полно брошеного/потеряного во время предыдущего разгрома химического оружия, а электорат ихний вполне бы удовлетворился парой ящиков старых гаубичных снарядов. Но Бушу феноменально неповезло: в первые недели ни одной даже ржавой железяки найти не удалось. И тут он струхнул и выбросил запасной лозунг.
А когда потом находки все же были сделаны, давать задний ход было поздно, пропагандисткая кампания уже набрала обороты по другим рельсам.

Вот поэтому то он и плохой президент, что невезучий трус. А не потому что обманом войну затеял или нужным ему людям подарки за государственный счет делает, в этих смыслах он остальных не хуже.
(no subject) - fat_yankey - Sep. 13th, 2006 02:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - vasja_iz_aa - Sep. 13th, 2006 02:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - scholar_vit - Sep. 13th, 2006 01:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - fat_yankey - Sep. 13th, 2006 01:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - scholar_vit - Sep. 13th, 2006 02:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - trurle - Sep. 13th, 2006 07:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - peresmeshnik - Sep. 13th, 2006 09:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - scholar_vit - Sep. 13th, 2006 03:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - scholar_vit - Sep. 13th, 2006 03:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - trurle - Sep. 13th, 2006 03:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - scholar_vit - Sep. 13th, 2006 06:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - trurle - Sep. 13th, 2006 07:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - scholar_vit - Sep. 13th, 2006 07:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - trurle - Sep. 13th, 2006 07:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - scholar_vit - Sep. 13th, 2006 07:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - trurle - Sep. 13th, 2006 07:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - scholar_vit - Sep. 14th, 2006 01:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - polenova - Sep. 13th, 2006 07:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - trurle - Sep. 13th, 2006 07:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - polenova - Sep. 13th, 2006 08:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - trurle - Sep. 13th, 2006 08:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - polenova - Sep. 13th, 2006 09:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - trurle - Sep. 14th, 2006 10:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - peresmeshnik - Sep. 13th, 2006 03:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - agasfer - Sep. 13th, 2006 10:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - trurle - Sep. 14th, 2006 10:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - agasfer - Sep. 14th, 2006 03:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - trurle - Sep. 14th, 2006 03:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - fat_yankey - Sep. 14th, 2006 07:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - trurle - Sep. 14th, 2006 07:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vasja_iz_aa - Sep. 14th, 2006 07:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - agasfer - Sep. 14th, 2006 08:55 pm (UTC) - Expand
Элементарно, Ватсон - fat_yankey - Sep. 14th, 2006 07:48 pm (UTC) - Expand
Re: Элементарно, Ватсон - trurle - Sep. 16th, 2006 06:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - agasfer - Sep. 14th, 2006 08:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - trurle - Sep. 16th, 2006 06:26 am (UTC) - Expand
Вдогонку - trurle - Sep. 16th, 2006 06:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - vitus_wagner - Sep. 13th, 2006 05:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - fat_yankey - Sep. 13th, 2006 03:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - runixonline - Nov. 2nd, 2006 08:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - fat_yankey - Sep. 13th, 2006 02:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - scholar_vit - Sep. 13th, 2006 02:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - ny_quant - Sep. 13th, 2006 02:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - scholar_vit - Sep. 13th, 2006 02:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - ny_quant - Sep. 14th, 2006 01:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - scholar_vit - Sep. 14th, 2006 01:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - ny_quant - Sep. 15th, 2006 02:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - scholar_vit - Sep. 19th, 2006 02:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - scholar_vit - Sep. 19th, 2006 02:14 am (UTC) - Expand
Победоносная? - runixonline - Nov. 2nd, 2006 08:38 pm (UTC) - Expand
demoronizator
Sep. 13th, 2006 12:30 am (UTC)
совесем простая штука (upd)
Манхэттэн и Вашингтон подходяд куда меньше как театр действий в войне с терроризмом.

Нужно было переносить центр боевых действий за море и Ирак выглядел (и выглядит) очень хорошим театром (имеено потому что там есть/были подходящие цели для бомбометания).

Другое дело что не нужно было там строить нацию - куда продуктивнее было бы просто дестабилизировать Ближний Восток, тем более что эта дестабилизация совершенно неизбежна, независимо от партийности и действий администрации США.

Но сейчас получаетеся не так уж плохо такое ощущение что в Ирак превратился в поле для сжигания наших противников.

А формальных претекстов было более чем достаточно, кстати, Буш собирался разделаться с Хуссейном и до 9/11/2001

http://www.debates.org/pages/trans2000b.html

[Ради этого пожертвовали той войной, где успех был бы, хотя и труден, но важен для нашей безопасности: я имею в виду афганскую операцию. Увы, оголение афганского фронта привело к ожидаемым последствиям: бин Ладен не только не пойман, но явно чувствует себя в безопасности и рассылает по миру свои видеовыступления, а его союзники заключают перемирия с нашим большим другом Мушаррафом. Таким образом вместо одной базы Аль Каеды (Афганистан), похоже, будет две (Афганистан и Ирак) плюс усиление Ирана, который раньше сдерживался Саддамом.]

Вот только крокодиловых слез не надо.
ex_juan_gan
Sep. 13th, 2006 12:38 am (UTC)
Re: совесем простая штука (upd)
I agreee. Temporarily, this is a good solution - all the crazy idiots in nightshirts go there to get exploded. The problem is, though, that this will eventually end, and then they'll create a stronghold and will be a danger to the whole world. The same with Chechnya, by the way. There's no reason to compare these countries to Vietnam which never threatened anybody.
the stock is fixed indeed - demoronizator - Sep. 13th, 2006 05:22 am (UTC) - Expand
ninazino
Sep. 13th, 2006 12:31 am (UTC)
Очень правильный и интересный анализ. Как говорится, тут ни убавить, ни прибавить. Хотя, впрочем, Буш еще свою тенюру не кончил, так что может и придется прибавить (но не хотелось бы).
ex_juan_gan
Sep. 13th, 2006 12:40 am (UTC)
To understand Bush, one has to, if not live, then travel in all those states - Texas, Kentucky... These people, they happen to be a majority in US, they do not care to understand anything; god told them they are already the best.
(no subject) - ninazino - Sep. 13th, 2006 12:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - dr_tambowsky - Sep. 13th, 2006 01:55 am (UTC) - Expand
_under_score_
Sep. 13th, 2006 12:49 am (UTC)
Согласен практически целиком.
dr_tambowsky
Sep. 13th, 2006 01:54 am (UTC)
Да, всё так, спасибо. Но это пост фактум. Спасибо, конечно, товарищу Бушу за счастливое детство. А делать-то теперь что? Уйти теперь, как Вы совершенно справедливо заметили, полная катастрофа по всем параметрам - идеологическое и политическое фиаско, а самое главное - очередная джамахирия и рассадник террористов. Ещё - и гораздо - хуже чем раньше. В дополнение к "победе" Хизбаллы только этого нам не хватало.
scholar_vit
Sep. 13th, 2006 02:23 am (UTC)
Хороший вопрос. Если бы у меня был бы ответ, я бы уж нашёл способ заработать кучу денег в каком-нибудь think tankе (шутка).

Если серьёзно, то надо начать с деполитизации информации. Увы, сегодняшняя администрация слишком много вложила в Ирак, чтобы это было возможно. Она просто не в состоянии вести серьёзный разговор об Ираке. Но ЕСЛИ БЫ это было возможно - то надо было разобраться без выдавания желаемого за действительное, что там происходит на самом деле и на что можно ещё надеяться. Возможно, что спасти уже ничего нельзя, и надо смириться с поражением и попытаться минимизировать последствия. Возможно, есть шансы у плана Бидена: расчленить Ирак на автономные или даже независимые области курдов, шиитов и суннитов и попытаться наладить порядок в каждой области. Возможно, есть ещё варианты.

Но главное, то без чего всё остальное бессмысленно: НАДО ПРЕКРАТИТЬ ВРАНЬЕ. Мы уже расхлебываем результаты вранья перед войной. Каждое выступление Буша, Чейни и Рамсфилда добавляет к вранью и ухудшает положение. Мы никогда не сделаем ничего, пока не начнём говорить правду. В этом смысле недавние сенатские доклады - шаг в правильном направлении.

(no subject) - ny_quant - Sep. 13th, 2006 02:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - scholar_vit - Sep. 13th, 2006 02:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - dr_tambowsky - Sep. 13th, 2006 05:37 pm (UTC) - Expand
ikadell
Sep. 13th, 2006 02:06 am (UTC)
Если посмотришь историю существования Буша-младшего, видно, что он ни разу не идиот, однако до чрезвычайности самонадеян, причем в стиле "главное ввязаться, а там разберемся." Ввязался. Через три поколения его сотанки выроют и торжественно сожгут на площади в порядке аутодафе, я полагаю.
scholar_vit
Sep. 13th, 2006 02:36 am (UTC)
Я очень надеюсь, что Буш с Чейни проживут ещё долго и успеют хлебнуть из чаши всеобщего презрения, которую (менее заслуженно, чем они) отведал Никсон.
(no subject) - ikadell - Sep. 13th, 2006 02:39 am (UTC) - Expand
ny_quant
Sep. 13th, 2006 02:29 am (UTC)
"главной причиной войны была внутриполитическая. Администрации нужна была маленькая победоносная война для укрепления позиций внутри страны и обеспечения мечты консерваторов: безоговорочное доминирование республиканцев на ближайшие одно-два поколения. "

Извините, но это никак не пляшет. После разгрома Талибана позиции внутри страны были просто офигенные. Никакого долгосрочного доминирования быть не может. У избирателя довольно короткая память. Дай бог бы на следущие выборы хватило. А уж дальше - бабка надвое. Нет, не в этом дело.
scholar_vit
Sep. 13th, 2006 02:46 am (UTC)
Ирак казался низко висящим созревшим плодом. Ткни - упадет. А уж ивлечь из этого долговременные бенефиты казалось детской затеей.
(no subject) - ny_quant - Sep. 14th, 2006 01:18 am (UTC) - Expand
(Anonymous)
Sep. 13th, 2006 04:57 am (UTC)
Администрации нужна была маленькая победоносная война для укрепления позиций внутри страны и обеспечения мечты консерваторов: безоговорочное доминирование республиканцев на ближайшие одно-два поколения.

Это романтика. Политика так не делается. Изменить, предопределить вектор внешней, а через нее внутренней политики - да, "доминирование" - романтическое излишество.

Войну и внимание мира надо было перенести куда-то подальше. Домино на Бл.Вост. надо было толкнуть по-любому. Наконец, Запад должен был попробовать продемонстрировать "витальность".

Витальность, а не глупость...

Первым поражением был отказ Европы поодержать кампанию. Теперь новая демократическая администрация будет искать, надеюсь, нового союза с Европой.
turbik
Sep. 13th, 2006 04:58 am (UTC)
это мое
beldmit
Sep. 13th, 2006 06:41 am (UTC)
Ну что же. Прошло 5 лет, и из вашего прекрасного далека стало видно то, что было видно из России.
peresmeshnik
Sep. 13th, 2006 09:44 am (UTC)
Да-да. А еще лет через пять вы в России увидите и то, что нам в Израиле видно уже сейчас.
(no subject) - beldmit - Sep. 13th, 2006 09:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - polenova - Sep. 13th, 2006 07:55 pm (UTC) - Expand
kislin
Sep. 13th, 2006 07:46 am (UTC)
И желание покончить с "синдромом Вьетнама", домахать кулаками в той драке шестидесятых годов.

Любопытно, а разве "Буря в пустыне" не помогла во многом залечить этот синдром?
scholar_vit
Sep. 13th, 2006 03:26 pm (UTC)
Во многом да - но хотелось, как Преображенскому, "окончательной бумажки". Чтоб никаких сомнений уже не осталось.
bapehbe
Sep. 13th, 2006 11:20 am (UTC)
а неоконы это кто?
scholar_vit
Sep. 13th, 2006 03:34 pm (UTC)
Это одна из опор нынешней администрации. В основном бывшие радикалы (троцкистов там хватало), ставшие из левых правыми. Они не оставили идеи переделать мир, разрушив старый до основанья, а затем... Только вместо вульгарной коммунистической утопии у них вульгарная консервативная утопия. Подробнее см. http://en.wikipedia.org/wiki/Neocon
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 106 comments — Leave a comment )

Profile

knot
scholar_vit
scholar_vit

Latest Month

August 2018
S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek