?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

В связи с новгородской историей во френдленте завязались разговоры о том, как работает защита детей в других странах. К сожалению, самое интересное обсуждение работы американских служб - под замком. Поэтому я решил поделиться своим опытом. Я не буду пытаться приводить статистику и газетные публикации, а просто расскажу четыре истории. Две случились с моими знакомыми, две - с нами. Затем я попытаюсь сделать осторожные выводы.

Первая история произошла с нашей приятельницей Э. в Нью-Йорке. Она купала младенца; ему процедура, как видно, не нравилась, и своё возмущение он выражал довольно громко. Настолько громко, что соседи, решив, что ребенка кто-то убивает, вызвали полицию. Так что через минут пять на пороге у Э. стояло несколько парней в форме с пистолетами на боку. Они сказали, что хотят видеть ребёнка. "Пожалуйста, - ответила Э., - снимайте ботинки и заходите". Полицейские объяснили, что не могут снять ботинки, так как это - часть формы, а они при исполнении. Тогда Э. сказала, что в квартиру, где живёт младенец, она их в уличной обуви не пустит. Так они минут пять препирались, пока не выработали компромисс: полицейские останутся на пороге, а Э. вынесет к ним ребёнка.

Ребёнок к тому времени успокоился, развеселился и стал пускать пузыри. Старший полицейский обратился к нему с, на мой взгляд, несколько несвоевременным вопросом: "С вами всё в порядке, сэр?". Младенец посмотрел на него и резонно сказал: "Бл-бл-бл". Полицию этот ответ удовлетворил, они попрощались и ушли.

В другом случае общение с полицией происходило менее лучезарно. Дело касалось семьи иммигрантов из бывшего СССР; они совсем не говорили по-английски. У них была умственно отсталая дочь. Моя теща тогда работала переводчиком в благотворительной организации, помогавшей детям с проблемами в развитии, и эту историю я знаю от неё.

В Америке принято, что больные дети учатся по мере возможности в обычных школах. На мой взгляд, это очень полезное правило, которое способствует воспитанию у здоровых детей человечности и доброты. Вообще, отношение к инвалидам в США совсем другое, чем в бывшем СССР, но это тема отдельного разговора. В любом случае нет правил без исключений: в классе девочки учительница, тоже иммигрантка из СССР, относилась к ней совсем не так, как принято в США. В связи с этим она всячески конфликтовала с родителями.

У девочки была масса проблем; в частности, она плохо передвигалась и часто падала. Как-то она упала особенно неудачно и пришла в школу в синяках. По-видимому, учительница решила, что это повод избавиться и от неё, и от родителей. Она сообщила в полицию, что девочку избивают родители. Для полноты картины добавила, что подозревает сексуальные домогательства к ребёнку. Полиция среагировала мгновенно: девочку тут же забрали, а для родителей жизнь стала кошмаром. И их, и восьмидесятилетнюю бабушку непрерывно допрашивали. Бедняги не понимали совершенно ничего; как я уже сказал, по-английски они не говорили совсем, обычаев страны не знали. Ощущение полной беспомощности и бессилия. Так продолжалось несколько дней, после чего дело неожиданно прекратили, а девочку вернули. Учительницу, которая всё это затеяла, куда-то перевели. Что там было в полиции, и как они разобрались, я, наверное, так никогда и не узнаю.

Теперь я расскажу пару историй, которые произошли с нами. Для их понимания надо знать, что в США категорически запрещено оставлять детей одних. Это не принято в обществе: родители, уходя, обязательно найдут бебиситтера. А те, кто нарушают обычай, преследуются, в том числе и в уголовном порядке. Я помню, как по телевизору показали арест незадачливых родителей, оставивших детям-младшеклассникам продукты, а самих укативших на пляж на выходные. Им под телекамерами надели наручники прямо на пляже. Надо сказать, что теперь я то ли постарел, то ли обамериканизировался, и это мне кажется очень разумным установлением. Так получилось, что я в детстве (лет с четырех) оставался дома один, и то, что я сейчас жив - не иначе, как чудо. Я устраивал эксперименты по электролизу, используя 220 вольт из розетки (папа потом всё крутил носом: "Откуда в доме запах жженной изоляции? Неужели проводка где-то коротит?"). Я повторял великие морские битвы прошлого, запуская в миску с водой кораблики. Чтобы воспроизвести взрывы пороховых погребов, кораблики начинялись головками от спичек. Я заливал цинк соляной кислотой и поджигал выделявшийся водород. Я измерял с линейкой и секундомером скорость распространения пламени по полоске лака для ногтей в зависимости от ширины полоски. В общем, такое счастливое детство на волосок от большого пожара. Так что я рад, что у моего сына его не было.

Ну вот, когда мы жили в Пенсильвании, а ребёнок ходил то ли в садик, то ли в первый класс, нам понадобилось оставить его дома. Срочное дело, бебиситтера не нашлось. Мы объяснили, что приедем через полчаса. Но не получилось. Когда мы (через час) вернулись, возле дома стояла полицейская машина. Выяснилось, что ребёнок честно ждал обещанные полчаса, после чего испугался и позвонил в полицию. Сержант заметил, что у нас умный мальчик: полицейский, приехав, спросил фамилию родителей. "Я не знаю, как она пишется по-английски, - ответил сын, - но вот тут конверт с адресом, и там она есть".

Через пару дней к нам пришла молоденькая девушка из отдела защиты детей. Она сказала, что в университетском городке в полиции привыкли к иностранцам. И что она сталкивалась с тем, что многие неамериканцы оставляют детей на некоторое время одних. Но поскольку мы сейчас в США, нам следует соблюдать здешние законы. И поэтому если мы будем продолжать оставлять ребёнка одного, она будет вынуждена принять меры. Мы пообещали исправиться, и воспитательная беседа была закончена. А вся русская община городка объяснила своим детям, когда надо вызывать полицию, а когда этого делать не стоит.

Второй раз мы столкнулись с полицией, когда уже жили в Мэриленде. Ребенку было лет одиннадцать, и мы иногда оставляли его одного на час-другой. Сейчас в Мэриленде это уже можно делать, начиная с восьми лет, но тогда это было, если я не ошибаюсь, не так. И как-то едем мы с женой в машине, и звонит сотовый телефон. Сын говорит в трубку: "С вами хочет говорит полицейский. Но я его не вызывал!" Полицейский представился детективом таким-то и сказал, что подождет нас у дома.

Как оказалось, полицейский разыскивал человека, жившего в нашем доме до нас. Он постучал в дверь. Ребёнок выглянул в окно, увидел машину с мигалкой и решил, что надо открыть. Детектив спросил, где мама. "Я хотел сказать, что мама в душе, - рассказывал потом сын, - но понял, что он будет ждать, когда она выйдет". Поэтому он сказал чистую правду, что вернулся от приятеля чуть раньше, чем ожидали родители. Полицейский попросил позвонить нам, а потом остался подождать.

Он сказал нам, что не работает в отделе защиты детей, и не собирается сообщать туда об увиденном. Он полагает, что это тихий район, и вряд ли нашему ребёнку что-то грозит. Но всё-таки мало ли кто может пройти мимо и увидеть в окне, что ребёнок один. Так что он на всякий случай дождался нас и советует нам быть поосторожнее. С этим он уехал.

Теперь я попробую сделать несколько выводов из этих и других историй.

Во-первых, что бы ни говорили, лично я не вижу в действиях служб защиты детей ни злобности, ни желания навредить родителям. У меня сложилось впечатление, что они действительно хотят защитить детей.

Существует мнение, что общество вообще не должно вмешиваться в то, как родители воспитывают детей. Именно его придерживались древние римляне: отец семейства имел право делать с ребенком всё, что угодно, вплоть до убийства. Если мы согласны с этим, то, разумеется, ни о какой службе защиты детей не может быть и речи. Но если мы полагаем, что у детей есть какие-то права, то возникает вопрос, что делать, если родители или опекуны их нарушают? Я видел родителей, избивающих детей, видел детей некормленых, больных и покинутых. Обязаны ли мы защитить тех, кто сами себя защитить не в силах?

Даже в самой вопиющей, второй истории, по-настоящему виновата не служба защиты детей, а лгунья-учительница. Полиция, как мне кажется, поступила вполне профессионально: у них были серьёзные основания считать, что девочке угрожает опасность, и они были обязаны действовать быстро. Забирать девочку у родителей, конечно, ужасно. Но представьте себе, что родители оказались бы пьяницами и наркоманами, ежедневно избивающими девочку - что делать в этом случае?

Ещё один вывод более или менее тривиален, но я его приведу, как говорят математики, для полноты. Машина затягивает в шестеренки прежде всего "чужих", тех, кто ведёт себя "не так, как положено". Во всех приведенных историях поведение родителей отличалось от того, которое принято в этом обществе (даже в первой истории: американцы относятся к уличной обуви с куда меньшим ужасом, чем выходцы из СССР). Во второй истории все вели себя "не так": и лгущая учительница, и не понимающая языка семья. Однако не торопитесь обвинять американскую полицию: представьте себе столкновение с московской милицией, например, шведа или туркмена. На мой взгляд, этот эффект "чужого" объясняет многие эмигрантские истории о зверствах американской службы защиты ребенка. Самый правильный совет дала девушка из полиции в третьей истории: чтобы не было неприятностей, лучше всего вести себя так, как принято.

Comments

( 166 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
mochalkina
Apr. 26th, 2007 04:55 am (UTC)
в копилку -- история моих знакомых. Рассказываю, естественно, с их слов.

Их старший сын (родившийся еще здесь, но быстро увезенный в США) в юном возрасте часто орал. Родители открыли способ его утихомиривать, видимо, пошедший от занятий динамической гимнастикой: они ненадолго переворачивали парня вверх ногами. Он тащился и сразу переставал орать.

Как только соседи увидели это зрелище, то немедленно стукнули в полицию.

К чести полицейских надо сказать, что никаких нехороших действий против родителей они не предприняли. Задали вопросы, уяснили ответы и уехали.
(Deleted comment)
kot_ivanovich
Apr. 26th, 2007 05:59 am (UTC)
Девица сказала матери Fuck you. Полицейский потом сказал родителям, что если бы он в этом возрасте сказал это своей матери, то он бы не дожил до звания сержанта полиции – убили бы на месте ;)
ex_juan_gan
Apr. 26th, 2007 05:14 am (UTC)
У нас был сосед по площадке, араб; однажды он избил свою бабу; дочь тоже вся зареванная была, били её или нет, я не понял; конечно я вызвал ментов. От них ещё польза та, что быстро помогают иммигрантам слиться с пейзажем. :)
saccovanzetti
Apr. 26th, 2007 03:34 pm (UTC)
ну настучал и настучал. с кем не бывает.
(no subject) - 0lenka - Apr. 26th, 2007 06:22 pm (UTC) - Expand
geish_a
Apr. 26th, 2007 05:36 am (UTC)
Очень хорошо, что ты написал этот пост. По-моему, это первый увиденный мною пост от жителя Америки, который пишет нормально о социальных службах. На моей памяти только истерические страшилки, как тут отбирают детей, за то что ты на них повысил голос или не дал мороженое, типа.
А уж стоило мне предположить, что может действительно неплохо проверять сомнительные случаи от греха подальше, аффтары-родители бились в конвульсиях и вычеркивали меня из френд-листа.
Хотя я все представляю себе примерно так, как ты описал. В беседах с полицией ничего плохого не вижу.
geish_a
Apr. 26th, 2007 05:52 am (UTC)
(no subject) - lynx9 - Apr. 26th, 2007 06:32 am (UTC) - Expand
ipain
Apr. 26th, 2007 05:36 am (UTC)

я своим показал, те детям в округе, теперь тишинаа =)
morreth
Apr. 26th, 2007 05:55 am (UTC)
"Интересное начинание, между прочим"...
Но пересаживать его на нашу почву - сугубый идиотизм.

Во-первых, у нас это немедленно станет инструментом сведения счетов. Лживая учительница из вашего примера - это дескриптивная норма в наших широтах. Тоня Федорова пострадала именно из-за того, что соседи пожелали немножко посыпать ей соли на хвост. Да и сотрудники органов опеки не прочь будут увеличить свое благосостояние.

Во-вторых, даже если бы у нас было как у вас - я не хотела бы воспитать ребенка человеком, неспособным двумя руками найти свою задницу. А при постоянном надзоре именно такой и вырастет.
lyamur
Apr. 26th, 2007 01:16 pm (UTC)
Re: "Интересное начинание, между прочим"...
Так у нас обычно такие и вырастают, даже у работающих мам-одиночек: "Вася, ты ел сегодня? А уроки сделал?"
lugovskaya
Apr. 26th, 2007 06:04 am (UTC)
Знаешь, мне разумным не кажется. Я оставалась одна с совсем раннего детства, и кроме разрисованных обоев, вроде больше никакого ущерба не. То есть, с настолько раннего, как меня (с меньше чем двух лет) - таки не надо, но лет с семи - вполне можно. Зато не развивается патологичная "маменькиность".
(Deleted comment)
(no subject) - morreth - Apr. 26th, 2007 07:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - miram - Apr. 26th, 2007 07:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - scholar_vit - Apr. 26th, 2007 03:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - scholar_vit - Apr. 26th, 2007 03:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - miram - Apr. 26th, 2007 04:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lugovskaya - Apr. 26th, 2007 07:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - sergeyr - Apr. 26th, 2007 07:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - lyamur - Apr. 26th, 2007 01:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bobbik - Apr. 26th, 2007 03:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - saccovanzetti - Apr. 26th, 2007 03:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sergeyr - Apr. 26th, 2007 03:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - scholar_vit - Apr. 26th, 2007 04:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sergeyr - Apr. 26th, 2007 06:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - shvarz - Apr. 26th, 2007 02:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - scholar_vit - Apr. 26th, 2007 03:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lfirf - Apr. 26th, 2007 04:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - scholar_vit - Apr. 26th, 2007 05:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lfirf - Apr. 26th, 2007 07:59 pm (UTC) - Expand
d_a_z_bastard
Apr. 26th, 2007 06:06 am (UTC)
надеюс эти безусловно полезные нормы общения в обществе так и останутсо в географических границах США
o_aronius
Apr. 26th, 2007 06:17 am (UTC)
С 10 лет оставался дома один. Выжил без приключений, квартира тоже уцелела. Даже собака и та не не пострадала.
slobin
Apr. 26th, 2007 12:46 pm (UTC)
А я собаке постриг шерсть ножницами. Вы думаете, я это сделал, будучи оставленным дома один? Нет, я спросил у бабушки разрешения! Ну а то, что она машинально сказала "да", не прислушиваясь к сути вопроса -- это ведь не мои проблемы, правда? Уж в пять-то лет по крайней мере...

... Это не факт, это на самом деле так было! ...

(no subject) - scholar_vit - Apr. 26th, 2007 03:25 pm (UTC) - Expand
ruspect_nmr
Apr. 26th, 2007 06:18 am (UTC)
со всеми выводами согласна. :)
Когда мы были на конференции в Америке с дочкой чуть младше двух лет, однажды мы пришли на вечерний ужин вдвоём с мужем. НЕсколько руских знали, что мы на самом деле с ребёнком и спросили, где она. Я честно ответила, что в данный момент она спит в номере. Меня осторожно спросили: "а ты знаешь...?" Я сказала, что да, знаю, но что я во-первых, им доверяю, что они не станут вызывать по этому поводу полицию, а во-вторых, из двухлетнего знакомства с дочерью я знаю, что первый час после засыпания она спит очень крепко и никогда не просыпается, а бошьше часа мы тут торчать не будем (на двери номера, разумеется, я оставила надпись "не беспокоить")
Однажды в Монтерее, это было уже через год, на следующей конференции, мы пошли с дочкой в аквариум и мне, пардон, приспичило в туалет. А тащить лишний раз ребёнка хоть и в чистый, но всё-таки общественны туалет, я не захотела. Я оставила её на лавочке посомтреть телефизор (это всё в нутри большого помещения). Выскочив, первым делом я увидела, что лавочка пуста (надо ли говорить, что сердце моё ушло в пятки и перед глазами промелькнуло всё что только можно), следующее, что я увидела - напряжённые лица двух взрослых, которые крепко держали Аню за руки. Аня мне обрадовалась, они всё-таки отпустили её, быстрельноко на ходу подлагодарвив, я предпочла спешно ретироваться, пока они не успели открыть рта.

В уже более старшем возрасте во время поездок я просто объясняла дочке, когда она куда-нибудь не хотела с нами идти, что в этом случае я вешаю табличку на дверь, а она сидит как мышка, иначе у папы с мамой будут неприятности. В принципе, я согласна, что необходим некий общественный контроль за родителями тоже. Но в меру, и разумно. Всё, что Вы рассказываете, очень разумно. А вот что происходит в Новгороде - нет. НУ и вообще, я как-то решила до окончания того процесса всё-таки сильно не вдаваться в подобные обсуждения, поскольку девушку, пережившую сначала этот несчастный случай (уже можно поседеть), плюс оказавшуюся в СИЗО (далеко не американском...) мне искренне жалко.

А вот что бывает... к сожалению, тоже знаю не по наслышке. В деревне, где мы проводим лето, дочкиной подружке мать в пьяном состоянии чуть ногу топором не отрубила. Её осудили условно потому что дети встали горой за неё, и суд принял во внимание их мнение. семью взяли под опеку. Всё-таки, даже такая мать всё-таки лучше этих наших детдомов... к сожалению. грустно это всё. впрочем, что-то тут вообще всё грустно, куда ни кинь...
miram
Apr. 26th, 2007 07:38 am (UTC)
В уже более старшем возрасте во время поездок я просто объясняла дочке, когда она куда-нибудь не хотела с нами идти, что в этом случае я вешаю табличку на дверь, а она сидит как мышка, иначе у папы с мамой будут неприятности.

-- А почему надо сидеть как мышка?
-- Потому что услышат чужие дяди и сделают нам плохо.
-- Они злые, да?
-- Нет, они добрые. Они хотят, чтобы тебе было хорошо.
-- Тогда почему они сделают нам плохо?
-- Потому что они думают, что если мы тебя оставили одну, то мы плохие.
-- Так вы же не плохие, вы хорошие!
-- Это для тебя хорошие. А для дядей тогда будем плохие.
-- Но если они хотят, чтобы мне было хорошо, и вы для меня хорошие, так почему они решат, что вы плохие?

...ну и так далее. Страх перед законом обычно говорит об одном из двух: 1) или вы поступаете плохо, или 2) вы поступаете хорошо, а плохи законы. Когда ваша дочка ждала вас и сидела как мыщка -- это был первый или второй случай?

(Заранее прошу прощения, если этот коммент покажется слишком резким: я пытаюсь нащупать противоречие в обсуждаемой ситуации.)
(no subject) - ruspect_nmr - Apr. 26th, 2007 07:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - miram - Apr. 26th, 2007 01:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ruspect_nmr - Apr. 26th, 2007 02:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ruspect_nmr - Apr. 26th, 2007 02:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - miram - Apr. 26th, 2007 03:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ruspect_nmr - Apr. 26th, 2007 04:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - scholar_vit - Apr. 26th, 2007 03:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ruspect_nmr - Apr. 26th, 2007 03:44 pm (UTC) - Expand
kot_ivanovich
Apr. 26th, 2007 06:20 am (UTC)
В какой-то давно и не помню где читанной аналитической статье, про отношение американцев с органами правопорядка говорилось, что жителей США можно грубо разделить на три категории:
  1. Образованные и встроенные: знают свои права вдоль и поперек, чуть что вызывают личного адвоката, и умеют доить закон на полную. Им хорошо.
  2. Не образованные и не встроенные, но априорно относящиеся к органам с доверием: им тоже неплохо. Если попадают в ситуацию когда им что-то надо – обращаются за помощью, если к ним претензии – спокойно разбираются. Всё нормально.
  3. Не образованные и не встроенные, но априорно относящиеся к органам с недоверием: вот этим плохо. Иногда очень. В общем, понятно почему.
(Deleted comment)
(no subject) - angerona - Apr. 26th, 2007 11:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - saccovanzetti - Apr. 26th, 2007 03:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - angerona - Apr. 26th, 2007 03:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - saccovanzetti - Apr. 26th, 2007 04:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - angerona - Apr. 26th, 2007 05:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - suricat - Apr. 26th, 2007 02:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - angerona - Apr. 26th, 2007 02:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - suricat - Apr. 26th, 2007 02:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - angerona - Apr. 26th, 2007 03:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - suricat - Apr. 26th, 2007 03:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - angerona - Apr. 26th, 2007 03:54 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - thawing_wind - Apr. 26th, 2007 05:39 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - thawing_wind - Apr. 26th, 2007 08:00 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - thawing_wind - Apr. 26th, 2007 08:25 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - (Anonymous) - Apr. 27th, 2007 10:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - lyamur - Apr. 27th, 2007 07:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - scholar_vit - Apr. 26th, 2007 03:29 pm (UTC) - Expand
arbena
Apr. 26th, 2007 06:35 am (UTC)
Не забывайте, не так давно мамаша забила ребенка ногами, предварительно, за неделю, если не ошибаюсь, подписав бумаги на использование его органов для трансплантации в случае чего, и суд ее оправдал. Защита прав ребенка по полной программе. И если вспомните, подобных случаев с летальным исходом за последнее время было не один и не два. И мужественные внимательные соседи, и учителя не замечали, что дети подвергаются побоям или умирают от истощения.
Вот кого-кого, а штаты в пример приводить точно не стоит.
vitus_wagner
Apr. 26th, 2007 06:57 am (UTC)
Вот ответь, положа руку на сердце - стал бы ты таким специалистом, каким являешься сейчас, если бы в детстве не проводил таких опытов, каких тебе сейчас при одном воспоминании страшно?

scholar_vit
Apr. 26th, 2007 03:46 pm (UTC)
Витус, а чем было бы плохо, если бы я проводил те же самые опыты - но в школьной лаборатории, с вытяжкой, негорючим полом и огнетушителем на стенке? Такие лаборатории здесь вполне имеются.

Да что там опыты - ты посмотри, какие ракеты тут продаются для детишек: http://www.ridgeroadstation.com/iStar.asp?a=3&manufacturer=617&dept=hobby&class=ESTES&gclid=COPTvaHd4IsCFQkjWAodjRv0bg. Мой сын кучу таких ракет запустил в детстве. А я бы с удовольствием запускал их сам в его возрасте - но не было их у нас. Так что не надо делать поспешных выводов.
(no subject) - 0lenka - Apr. 26th, 2007 06:30 pm (UTC) - Expand
nickolas_basile
Apr. 26th, 2007 07:20 am (UTC)
Это интересная и важная тема.
Про бэбиситтеров: если судить по всяким киношкам и сериалам, то такое ощущение, что бэбиситтеры иногда не намного старше собственно бэби. Трудно представить, чтобы у нас доверили ребёнка старшешкольнице. В России в таком случае зовут бабушку.
Про обувь. Вот у нас немножко покапал дождик и улицы покрылись тонким слоем грязи. Если судить опять же по кино, то в Америке вообще дождей и грязи не бывает: с улицы все прутся в комнату в обуви. Это в каком состоянии должен быть пол?
vitus_wagner
Apr. 26th, 2007 08:16 am (UTC)
Трудно представить, чтобы у нас доверили ребёнка старшешкольнице
А по-моему, как раз легко. В России ещё довольно много семей, где более одного ребенка. И оставить младшую сестру на попечение старшей - совершенно нормальное явление.
(no subject) - scholar_vit - Apr. 26th, 2007 04:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - robert_myname - Apr. 26th, 2007 08:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - scholar_vit - Apr. 26th, 2007 04:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - aywen - Apr. 26th, 2007 09:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - vitus_wagner - Apr. 26th, 2007 01:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - scholar_vit - Apr. 26th, 2007 04:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ars_longa - Apr. 26th, 2007 11:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - scholar_vit - Apr. 26th, 2007 04:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - shvarz - Apr. 26th, 2007 02:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - scholar_vit - Apr. 26th, 2007 04:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - scholar_vit - Apr. 26th, 2007 04:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - shvarz - Apr. 26th, 2007 04:19 pm (UTC) - Expand
Насчет травы - scholar_vit - Apr. 26th, 2007 05:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ars_longa - Apr. 26th, 2007 08:15 pm (UTC) - Expand
zimopisec
Apr. 26th, 2007 07:59 am (UTC)
Баба-яга категорически против.
Ребенок может и должен не только оставаться один дома, но и как можно раньше один ездить по поручениям родителей. Я спокойно оставался один с семи лет- и очень сему факту радовался . Мой сын в неполные восемь ездил в больницу к бабушке- на двух автобусах. А вот боюсь, что мой будущий внук будет этого лишен- в наших палестинах идиоты принимают американоидные законы, и это ужасно.
Конечно, все индивидуально, и есть дети, отягченные комплексами и боящиеся одиночества- но это, во-первых, редкость, а во-вторых, я абсолютно уверен: с комплексами не стоит возиться, их надо давить и забалтывать, и они при этом в большинстве случаев хиреют сами.
vitus_wagner
Apr. 26th, 2007 08:21 am (UTC)
Это очень сильно зависит от того, какого собственно человека мы хотим получить.
Если нам нужен эксперт, способный самостоятельно разобраться в любой ситуации, и выдать разумное, обоснованное заключение, то имеет смысл его оставлять одного. Пусть из тысячи потенциальных экспертов 50 погибнут, станут инвалидами и т.д., остальные научатся учиться на собственных и чужих ошибках.

А если нам нужен исполнитель, который ходит по струнке и слушается начальства, то конечно, нужно принимать такие законы. Тогда мы предотвратим какое-то количество детских смертей. Вопрос в том, что исполнитель этот вырастет, так и не понимая что наказанием за неправильные действия может быть не только мягкий выговор от начальства, но и ожоги, переломы, смерть. А потом этот исполнитель попадет за пульт Чернобыльской АЭС, и задерганное начальство будет давать ему противоречивые и противоречащие инструкциям указания.
(no subject) - phantomer - Apr. 26th, 2007 09:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - suricat - Apr. 26th, 2007 02:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lyamur - Apr. 26th, 2007 01:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vitus_wagner - Apr. 26th, 2007 01:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lfirf - Apr. 26th, 2007 04:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - scholar_vit - Apr. 26th, 2007 05:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lyamur - Apr. 27th, 2007 06:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - suricat - Apr. 26th, 2007 02:37 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 166 comments — Leave a comment )

Profile

knot
scholar_vit
scholar_vit

Latest Month

August 2018
S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek