?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Побрекито. Рабочее

Месяца два решал на работе одну задачку. Писал и гонял симуляции. Усреднял разные выражения, используя хитроумнейшие трюки. Как Оссу на Пелион, громоздил друг на друга интегралы. Разумеется, ошибался - и возвращался назад, чтобы переделать. В общем, трудился. Даже в Новый год в голове крутилась задачка.

И когда я разложил все, что разлагалось, упростил все, что упрощалось, отбросил все малые поправки и выделил главное - результат показался что-то уж очень коротким. Поразмыслив, я понял, как его получить за минуту из очень простых соображений - на пальцах. И что обидно, мог бы это увидеть два месяца назад, если бы с самого начала записал все в правильных переменных. Которые пришли мне в голову только после этого процесса.

И что мне показывать боссам как результат моих двухмесячных усилий? Полстранички простеньких выкладок? И за это акционеры компании платили мне зарплату всё это время?

Нет, конечно под CVS хранятся десятки страниц вычислений - но это уже мало кого интересует...

Comments

( 34 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
(Anonymous)
Jan. 10th, 2008 03:12 am (UTC)
ОТВЕТ:
показать все страницы страшных вычислений (доказывающие вашу незаурядный профессиональный охват), потом удивительно удачные упрощения (доказывающие настоящее понимание вами глубинной сущности проблемы, выделить которое совсем нетривиально), и умолчать как результат выходит на пальцах из общих соображений:
(а) если вам подход пришел в голову после 2х месяцев, есть шанс, что он не сразу придет в голову "акционерам компании", разве редкому гусю который будет особенно вникать;
и (б) если он кому-то в голову и придет, то это докажет лишь еще б`ольшую гениальность того, кто это увидел. Похвала его эго (если её сделать тактически правильно) пересилит любые недовольства, и он еще и станет вам тайно признателен в извращенном смысле, т.к. именно вы позволили ему показать свою неординарность.

Марк К. И. Авелли
cheeha
Jan. 10th, 2008 04:25 am (UTC)
Полностью согласна. Вам деньги платят ещё и за умение представить работу. Работали же Вы два месяца? Вот, и передайте всю напряжённость поиска так счастливо завершившегося изящным открытием.
(no subject) - (Anonymous) - Jan. 10th, 2008 04:42 am (UTC) - Expand
Кстати, о представлении работы - (Anonymous) - Jan. 10th, 2008 05:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - dimrub - Jan. 10th, 2008 08:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - scholar_vit - Jan. 10th, 2008 04:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Jan. 10th, 2008 08:53 pm (UTC) - Expand
san_diegan
Jan. 10th, 2008 03:26 am (UTC)
Мне сложно оценить ситуацию, но почему бы правду не сказать - правда ведь не приходит за "полстранички простеньких выкладок", наверное и двухмесячные усилия в результате и привели к результату? Заранее всё знать, конечно, полезно, но не всегда получается.
ny_quant
Jan. 10th, 2008 03:35 am (UTC)
Насколько я понял, результат было очень легко получить когда уже стал известен правильный ответ, но никак не до того. Если боссы нормальные люди, то они всё правильно поймут и оценят. А если нет, то это будет не первая, не последняя и не главная проблема. Мне так кажется.
pigbig
Jan. 10th, 2008 03:37 am (UTC)
Тимофеев-Ресовский говрил: если я не понимаю, я пишу книгу. А когда все понял - все в статью укладывается.
scholar_vit
Jan. 10th, 2008 05:01 am (UTC)
Да, это очень распространенная фраза - и очень верная.

Моя самая цитируемая статья была напечатана на четырех страничках через два интервала - чуть больше странички журнального текста.
(no subject) - morrom - Jan. 12th, 2008 01:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - scholar_vit - Jan. 12th, 2008 10:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - morrom - Jan. 14th, 2008 07:28 am (UTC) - Expand
sub0zero
Jan. 10th, 2008 03:38 am (UTC)
Показать короткое элегантное решение
Каждый кто решал сложные задачи знает, что итоговая сложность решения вовсе не всегда связана со сложностью оригинальной задачи и умеет ценить хорошие короткие решения, чем нагромождения формул или кода
slobin
Jan. 10th, 2008 04:40 am (UTC)
Несколько лет назад среди IT'шников было придумано называть выкидывание на помойку нескольких страниц в поте лица написанного кода рефакторингом. Слово звучит хорошо, заказчики довольны, а код и на самом деле лучше получается. Может быть, внедрить в научную среду слово "рефакторинг"?

... Поймите меня хотя бы неправильно ...

(Anonymous)
Jan. 10th, 2008 04:49 am (UTC)
.. а очень простой результат на пальцах - разве это не гипотеза, которую надо подтвердить?
Простота его наводит на подозрения. Simulations и кропотливая работа блестяще обосновали высказанную гипотезу.

Представлять результаты в порядке их возникновения и проработки в науке, generally speaking, не принято или не обязательно. Множество результатов существует в виде ходов рассуждений, выдуманны a posteriori, после изобретения/открытия, и сделаны ради более удобного представления их, не так ли?
(no subject) - scholar_vit - Jan. 10th, 2008 04:57 am (UTC) - Expand
_rowan_tree_
Jan. 10th, 2008 05:13 am (UTC)
Поскольку некоторые работники вообще не способны такое решить ни за два, ни за четыре месяца, не стоит по этому поводу переживать.
kdv2005
Jan. 10th, 2008 05:19 am (UTC)
А можно я Вас просто поздравлю? По-моему, то, что произошло -- замечательно.
Поздравляю Вас.
scholar_vit
Jan. 10th, 2008 04:09 pm (UTC)
Спасибо. Честно говоря, когда результат казался простым, но не ОЧЕНЬ простым, я думал про это статейку написать (получив соответствующие разрешения - в компании это сложнее, чем в университете). Сейчас уже не знаю - выглядит уж слишком очевидно.

К тому же от инженерных статей радости меньше, чем от научных: ISI их плохо индексирует, и хвастаться труднее. Хотя Google Scholar отслеживает цитирование.

vitus_wagner
Jan. 10th, 2008 05:53 am (UTC)
Начальству надо рассказать, что поскольку оно яблоневого сада для размышления не предоставило, и вообще нынче не сезон, чтобы яблоки на голову падали, пришлось два месяца вкалывать, чтобы получить результат, который мог бы прийти в голову в результате одного гениального озарения, вызванного падением яблока на голову.
lugovskaya
Jan. 10th, 2008 01:03 pm (UTC)
И потребовать оплаты аренды яблоневого сада!

То-то начальство удивится... :)))))))
(no subject) - scholar_vit - Jan. 10th, 2008 04:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lugovskaya - Jan. 11th, 2008 01:36 am (UTC) - Expand
dmpogo
Jan. 10th, 2008 06:25 am (UTC)
Нормальный процесс
tamipa
Jan. 10th, 2008 08:17 am (UTC)
Я заметила, когда разберешься, решишь задачу, то все кажется элементарным и непонятно, как сразу не догадался. А когда начинаешь рассказывать, объяснять свои достижения, то люди не сразу понимают то, что им говоришь, потому что они не готовы к восприятию, не подготовлены твоими длительными размышлениями. Так что все в порядке будет.
bowin
Jan. 10th, 2008 09:02 am (UTC)
возможно, показать промежуточные, а не конечные результаты - удивив всех многостраничной математикой
morrom
Jan. 12th, 2008 01:57 pm (UTC)
самое смешное, бывает так, что эти короткие выкладки:
- или были НЕПОНЯТНЫ до того как произвел многостраничные рассуждения
- или уже были в общем-то известны, понятны, но не принимались разумом или скорее НЕ ВОСПРИНИМАЛИСЬ, бо не имели подходящей для себя модели в голове, которая образовалась уже в процессе построения этих самых выкладок.

и, после всего процесса, озарения, радости от проделанной работы, как-то не очень прочувствывается результат проделанной работы.

самостоятельные построение модели и проверка модели рулят.
dixi
Jan. 12th, 2008 07:54 pm (UTC)
в практике школьных научных олимпиад раньше было такое понятие как "искуственное решение" - когда задача "в лоб" решается долго и мучительно, но путём хитрой подстановки переменных невероятно упрощается.
но заранее придумать такую подстановку очень сложно, а если ты знаешь решение похожей задачи - то решаешь влёт.
drthistle
Jan. 12th, 2008 08:40 pm (UTC)
Кажется в книге Роуч "Вычислительная гидродинамика" написано, что первые численные решения дифуров выполнены в начале 1900 годов, считали вычислители (люди), неправильные расчеты не оплачивались. И добавлено, что если бы эта практика действовала сейчас (книга примерно 1975г.), многие программисты окончили бы свои дни в богадельне.
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 34 comments — Leave a comment )

Profile

knot
scholar_vit
scholar_vit

Latest Month

August 2018
S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek