?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Я с интересом слежу за дискуссиями о пытках в разных блогах. Они очень полезны для изучения людей и культур.

В этих спорах часто обсуждается, насколько эффективны пытки для получения информации. Некоторые люди говорят, что не могут сказать, допустимы ли пытки, пока не решен вопрос об их эффективности и не опубликованы данные о том, что именно было узнано в результате пыток в Гуантанамо и других тюрьмах. Кое-кто утверждает, что там были получены важные сведения; другие доказывают, что эти сведения были известны и раньше. Некоторые говорят, что пытаемый скажет все любую ложь, лишь бы остановить пытку, что приводит к замусоренности его показаний. Другие замечают, что наказывая за ложь, этой опасности можно избежать.

Это, без сомнения, интересные разговоры. Можно ли приобрести ценную информацию при помощи пыток? Как иначе инквизиция могла бы получить столько важных сведений об анатомических особенностях половых актов между ведьмами и Сатаной, а Дик Чейни - об оперативной связи между Саддамом Хуссейном и бин Ладеном? Мне только неясно, какое отношение имеют эти разговоры к допустимости пыток.

Поясню свою мысль примером. Есть важная проблема борьбы с гверильей. Среди методов можно указать и такой: окружить деревню, уличенную в связях с партизанами, загнать всех её обитателей (мужчин, женщин, стариков, детей) в сарай, а затем этот сарай поджечь.

Эффективен ли такой метод? Разумные люди могут иметь разные мнения. С одной стороны, партизаны из этой деревни, попавшие под зачистку, уже вреда не причинят. К тому же жители соседних деревень могут решить, что поддержка гверильи стоит слишком дорого. С другой стороны, карательные меры могут оказать противоположное действие, способствуя вербовке новых партизан. Можно заняться историческими изысканиями, приносили ли подобные меры когда либо пользу.

Все эти интересные разговоры, однако, не имеют никакого отношения к тому, допустим ли этот метод борьбы с партизанами для людей, называющих себя цивилизованными. Этот вопрос давно решен.

Так вот, у птичек так же с пытками та же история.

Comments

slavka
May. 12th, 2009 02:20 pm (UTC)
> а это смотря какие пытки. Как насчет избиения свиной тушей?

Никакой разницы. Вызывает только бешеную месть всё более широких масс. Проверено.
ссылками не поделитесь?

Я против применения решений, в коих сумма добра и зла склоняется в сторону зла. И это "против" возрастает в той степени против, в коей возрастает величина отклонения ко злу (в расписанном выше значении этого слова – чтобы Вы не спутали с догматическими значениями).

при этом понятия "добро" и "зло" каждый волен определять для себя сам, не так ли?

> каким образом пример первой категории хоть как-то влияет на пример
> второй категории? :?

Вы просили пример – Вы получили пример. Надо было предупреждать пример _чего_ Вам нужен
пардон, я думал что это очевидно
пожалуйста, приведите несколько примеров неэффективности пыток, проводимых прфессионалами в целях получения информации

> это зависит исключительно от того, чем занимается пытающий (например,
> подталкивает или нет, проверяет информацию или нет итд)

Так если есть возможность проверять информацию, то пытка вообще не нужна – в такой текучке куда эффективней полиграф, например.
отпадает – использования полиграфа без согласия "пытуемого" негуманно, незаконно и является Абсолютным Злом. И попробуйте доказать что это не так.

> Гениально! давайте не будем использовать waterboarding а взамен этого
> просто будем травить подстадственных алкоголем :D

Травить не надо, не придумывайте. Достаточно язык развязать. Старый, и достаточно эффективный метод допроса. Не очень популярный, потому как пытать – _приятней_.
ок, пытуемый отказывается пить алкоголь. Ваши действия?

Нонче вместо дедовского алкоголя есть более узконаправленные препараты.
использования коих без согласия "пытуемого" негуманно, незаконно и является Абсолютным Злом. И попробуйте доказать что это не так.

Profile

knot
scholar_vit
scholar_vit

Latest Month

August 2018
S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Tags

Page Summary

Powered by LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek