?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Пожалуй, соглашусь

1. Тема любых изменений в области здравоохранения бедет табуирована вплоть до окончания следующего президентского срока, безотносительно от того кто там будет, Обама, Ромни или (я не исключаю) Лу Доббс.

2. К моменту окончания этого срока (через 7 лет), средняя цена медстраховки вырастет примерно в три раза

3. Количество назастрахованных вырастет примерно до одной трети работоспособного населения, за счет тех кто будет не в состоянии ее приобрести либо по бедности, либо по болезни ( pre-existing conditions)

4. Государственные расходы на медицину (Медикэйд, Медикэр, дети и лечение назастрахованных) будут составлять примерно половину (может больше) госбюджета

5. Поскольку эта ситуация будет угрожать самому существованию общества, новый президент, республиканец, демократ или (скорее всего) Лу Доббс потребует у Конгресса немедленной национализации всей медицинской сферы при одновременном радикальном сокращении объема и ассортимента медицинских услуг, и Конгрессу ничего не останется делать, как пойти ему навстречу.

6. Tu l'as Voulu, George Dandin. Мне кажется, что это еще довольно оптимистический сценарий. А может быть и хуже...


Собственно, из вот этих двух графиков (из http://economix.blogs.nytimes.com/2009/07/08/us-health-spending-breaks-from-the-pack/) все становится ясно:




Comments

( 95 comments — Leave a comment )
white16
Jan. 21st, 2010 09:55 pm (UTC)
О. Интересно, я – мало разбираясь в экономике и прочем – подумал, что похоже так оно и будет.
isya
Jan. 21st, 2010 10:20 pm (UTC)
ну графики, по крайней мере второй, к слову все же слегка biased. относительное соотношение между расходами в начале графика и в конце не такое большое, как визуально бросающееся в глаза абсолютное.

первый вроде бы более правильный в этом смысле, но там сложно оценивать конкретные линии - слишком их много, много перекрытий и близкие цвета. вычленить Германию, например, у меня не получилось. а у Франции динамика примерно та же, что в Штатах, при меньшей доле в ВВП, конечно.
clovis3
Jan. 21st, 2010 10:25 pm (UTC)
По какому праву?
Уважаемый scholar-vit,

при одновременном радикальном сокращении объема и ассортимента медицинских услуг, и Конгрессу ничего не останется делать, как пойти ему навстречу.

По какому праву Конгресс может указывать мне, сколько и как я могу лечиться за свои деньги?
ex_juan_gan
Jan. 21st, 2010 10:34 pm (UTC)
Re: По какому праву?
Если у вас есть деньги, так вы, конечно, можете куда-нибудь ломануться и таки, грубо говоря, сделать подпольный аборт.

Но речь-то не о каждом отдельном индивидууме, а о толпе бумеров, которые насоздавали материальных ценностей, и сейчас хотят жить не тужить, проедать оные - да кто ж им дасть!
(Deleted comment)
lm644
Jan. 21st, 2010 10:45 pm (UTC)
Re: По какому праву?
Потому что если на Вас свалится что-нибудь, за что Вы не сможете платить (тьфу-тьфу-тьфу! и чтобы ни Боже мой!), стоимость лечения автоматически перекладывается на нас на всех... А платить по-настоящему за себя могут только Билл и Мелинда Гейтс, ну и еще парочка-тройка, которых к ночи вспоминать не будем. Или Вы как те бравые пенсионеры, которые уверены, что копейки, которые они платили в качестве взносов в Medicare, покрывают стоимость их лечения и содержания в преклонном возрасте?
А вы все тут при чём? - clovis3 - Jan. 21st, 2010 10:52 pm (UTC) - Expand
Re: А вы все тут при чём? - lm644 - Jan. 21st, 2010 11:18 pm (UTC) - Expand
Re: А вы все тут при чём? - ex_juan_gan - Jan. 21st, 2010 11:48 pm (UTC) - Expand
Re: А вы все тут при чём? - morgulis - Jan. 22nd, 2010 12:49 am (UTC) - Expand
Re: А вы все тут при чём? - lm644 - Jan. 22nd, 2010 03:38 am (UTC) - Expand
Re: А вы все тут при чём? - morgulis - Jan. 22nd, 2010 06:07 am (UTC) - Expand
Re: А вы все тут при чём? - lm644 - Jan. 22nd, 2010 03:58 pm (UTC) - Expand
Re: А вы все тут при чём? - morgulis - Jan. 22nd, 2010 05:42 pm (UTC) - Expand
Re: А вы все тут при чём? - lm644 - Jan. 22nd, 2010 07:14 pm (UTC) - Expand
Re: А вы все тут при чём? - morgulis - Jan. 22nd, 2010 09:24 pm (UTC) - Expand
Re: А вы все тут при чём? - lm644 - Jan. 22nd, 2010 09:44 pm (UTC) - Expand
Re: А вы все тут при чём? - lm644 - Jan. 22nd, 2010 04:40 pm (UTC) - Expand
Re: А вы все тут при чём? - efimpp - Jan. 22nd, 2010 04:45 pm (UTC) - Expand
Re: А вы все тут при чём? - lm644 - Jan. 22nd, 2010 04:57 pm (UTC) - Expand
Re: А вы все тут при чём? - efimpp - Jan. 22nd, 2010 06:33 pm (UTC) - Expand
Re: А вы все тут при чём? - lm644 - Jan. 22nd, 2010 07:23 pm (UTC) - Expand
Re: А вы все тут при чём? - efimpp - Jan. 22nd, 2010 07:54 pm (UTC) - Expand
Re: А вы все тут при чём? - lm644 - Jan. 22nd, 2010 08:01 pm (UTC) - Expand
Re: А вы все тут при чём? - efimpp - Jan. 22nd, 2010 08:21 pm (UTC) - Expand
Re: А вы все тут при чём? - scholar_vit - Jan. 22nd, 2010 08:29 pm (UTC) - Expand
Re: А вы все тут при чём? - efimpp - Jan. 22nd, 2010 08:45 pm (UTC) - Expand
Re: А вы все тут при чём? - scholar_vit - Jan. 22nd, 2010 08:51 pm (UTC) - Expand
Re: А вы все тут при чём? - efimpp - Jan. 22nd, 2010 08:55 pm (UTC) - Expand
Re: А вы все тут при чём? - lm644 - Jan. 22nd, 2010 09:04 pm (UTC) - Expand
Re: А вы все тут при чём? - efimpp - Jan. 22nd, 2010 09:19 pm (UTC) - Expand
Re: А вы все тут при чём? - lm644 - Jan. 22nd, 2010 09:46 pm (UTC) - Expand
Re: А вы все тут при чём? - efimpp - Jan. 22nd, 2010 09:53 pm (UTC) - Expand
Re: А вы все тут при чём? - lm644 - Jan. 22nd, 2010 10:22 pm (UTC) - Expand
Re: А вы все тут при чём? - efimpp - Jan. 22nd, 2010 10:50 pm (UTC) - Expand
Re: А вы все тут при чём? - scholar_vit - Jan. 22nd, 2010 10:58 pm (UTC) - Expand
Re: А вы все тут при чём? - efimpp - Jan. 22nd, 2010 11:16 pm (UTC) - Expand
Re: А вы все тут при чём? - lm644 - Jan. 22nd, 2010 11:03 pm (UTC) - Expand
Re: А вы все тут при чём? - efimpp - Jan. 22nd, 2010 11:21 pm (UTC) - Expand
Re: А вы все тут при чём? - lm644 - Jan. 22nd, 2010 11:27 pm (UTC) - Expand
Re: А вы все тут при чём? - efimpp - Jan. 23rd, 2010 12:10 am (UTC) - Expand
Re: А вы все тут при чём? - lm644 - Jan. 23rd, 2010 12:16 am (UTC) - Expand
Re: А вы все тут при чём? - efimpp - Jan. 23rd, 2010 01:05 pm (UTC) - Expand
Re: А вы все тут при чём? - lm644 - Jan. 23rd, 2010 08:47 pm (UTC) - Expand
Re: А вы все тут при чём? - efimpp - Jan. 23rd, 2010 10:02 pm (UTC) - Expand
Re: А вы все тут при чём? - lm644 - Jan. 24th, 2010 02:23 pm (UTC) - Expand
Re: А вы все тут при чём? - scholar_vit - Jan. 22nd, 2010 09:06 pm (UTC) - Expand
Re: А вы все тут при чём? - efimpp - Jan. 22nd, 2010 09:22 pm (UTC) - Expand
Re: А вы все тут при чём? - efimpp - Jan. 22nd, 2010 09:00 pm (UTC) - Expand
Re: А вы все тут при чём? - syarzhuk - Jan. 23rd, 2010 05:27 pm (UTC) - Expand
Re: А вы все тут при чём? - efimpp - Jan. 23rd, 2010 09:58 pm (UTC) - Expand
Re: А вы все тут при чём? - (Anonymous) - Jan. 22nd, 2010 08:58 pm (UTC) - Expand
Re: А вы все тут при чём? - efimpp - Jan. 22nd, 2010 09:06 pm (UTC) - Expand
Re: А вы все тут при чём? - lm644 - Jan. 25th, 2010 02:45 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
я уверен что станут - freedom_of_sea - Jan. 25th, 2010 07:34 am (UTC) - Expand
Re: А вы все тут при чём? - lm644 - Jan. 21st, 2010 11:42 pm (UTC) - Expand
Re: А вы все тут при чём? - morgulis - Jan. 22nd, 2010 01:00 am (UTC) - Expand
Re: А вы все тут при чём? - lm644 - Jan. 22nd, 2010 03:57 am (UTC) - Expand
Пирамида Хеопса - clovis3 - Jan. 22nd, 2010 01:47 pm (UTC) - Expand
Re: Пирамида Хеопса - lm644 - Jan. 22nd, 2010 03:46 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
borisl
Jan. 22nd, 2010 12:08 am (UTC)
вот это хороший вопрос! но это уже совсем другая тема изначального идиотизма государственного устройства. с этим точно сделать ничего нельзя.
(Deleted comment)
(no subject) - borisl - Jan. 22nd, 2010 12:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - scholar_vit - Jan. 22nd, 2010 01:03 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - borisl - Jan. 22nd, 2010 03:35 am (UTC) - Expand
saccovanzetti
Jan. 22nd, 2010 12:15 am (UTC)
а с какой стати массачусеттс должен субсидировать дотационные штаты? массачусетс не может запретить миссисипи сделать такой же план, как в массачусетсе, если миссисипи захочет. но давать на это им деньги? извольте...
(no subject) - white16 - Jan. 22nd, 2010 02:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - schlaflosig - Jan. 22nd, 2010 07:26 am (UTC) - Expand
ny_quant
Jan. 22nd, 2010 12:11 am (UTC)
А я вот думаю, что из всего этого списка не осуществится ровно ничего. Хотя, пока не сказали, о каких долларах (сегодняшних или будущих) идёт речь, спор, строго говоря, беспредметен.
kouzdra
Jan. 22nd, 2010 02:10 am (UTC)
за счет тех кто будет не в состоянии ее приобрести либо по бедности, либо по болезни ( pre-existing conditions)

А почему только за счет тех кто не в состоянии? Я думаю и сейчас довольно многие не приобретают ее потому что не хотят, а описываемый в остальных пунктах процесс это явление усугубит
rezoner
Jan. 22nd, 2010 04:17 am (UTC)
Непонятно, каким образом из графика следует, что за 7 лет цена страховки возрастет втрое. Предыдущее утроение, с 2 до 6 тысяч, произошло за 30 лет, с 1979 по 2009. Ни за один семилетний период цена не возрастала более чем на 30, максимум 35%. Возможно, это какая-то специальная, левая наука, которую понимают все соглашающиеся с тезисом 2.
scholar_vit
Jan. 22nd, 2010 01:42 pm (UTC)
Вы знаете, чем отличается еврей от англичанина? Англичанин уходит, не прощаясь. А еврей прощается, прощается - и не уходит.
(no subject) - rezoner - Jan. 24th, 2010 11:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - scholar_vit - Jan. 25th, 2010 12:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - rezoner - Jan. 25th, 2010 01:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - scholar_vit - Jan. 25th, 2010 01:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - gilgatech - Jan. 25th, 2010 01:22 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
scholar_vit
Jan. 22nd, 2010 01:43 pm (UTC)
Ну, бюджет России есть в открытом доступе - постройте
clovis3
Jan. 22nd, 2010 04:59 pm (UTC)
Почему американская медицина такая дорогая?
Позвольте ещё раз повторить свой вопрос: почему наша медицина такая дорогая по сравнению с другими развитыми странами? Этот вопрос распадается на две части. Во-первых, надо сравнить услуги, которые получаем мы по сравнению с теми странами, а во-вторых, надо сравнить цены за услуги. И если за какую-то одинаковую услугу мы платим гораздо больше, чем европейцы, то надо понять, в чью прибыль превращаются наши "лишние" денежки, то есть кому они идут: врачам, медсёстрам, госпиталям, фармацевтическим компаниям, страховым компаниям или адвокатам?

Казалось бы, на все эти вопросы должны быть совершенно точные численные ответы. И пока мы эти ответы не получим, я бы воздержался от грандиозных преобразований нынешней системы. Как можно лечить человека, не понимая, чем он болен? Как можно сокращать расходы на медицину, не понимая, почему они такие большие и так быстро растут?
( 95 comments — Leave a comment )

Profile

knot
scholar_vit
scholar_vit

Latest Month

August 2018
S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek