?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Полтора десятка лет назад бравые американские экономисты знали, как помочь развивающимся странам. Шоковая терапия, приватизация, сокращение расходной части бюджета, свободная торговля - набор хорошо известен. Главное -- ослабить государство, а там Адам Смит всё сделает сам.

Не особенно разбирающийся в новейшей экономической теории человек, правда, несколько удивился бы тому, что этот набор предлагался всем странам без изъятия и подгонки, one size fits all. Вроде бы у разных стран разная культура, традиции. Но экономисты Вашингтонского консенсуса не интересовались такими мелочами. Ещё бы, у них было учение, которое было всесильно, потому что было верно.

В субботнем номере Washington Post Марселла Санчез обсуждает итоги этого экономтрегерства: http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2005/07/14/AR2005071401343.html. Торговали - весилились, подсчитали - прослезились.

Inflation is under control and has been in single digits for five of the last six years. Latin America's economy has started to grow -- last year at 5.7 percent, more than double that of the European Union or Japan. Yet, economic growth has barely kept pace with the population. In fact, today more people live in poverty in Latin America than eight years ago. Income per capita, which 50 years ago was higher than that of Spain, Portugal, and most Eastern European and East Asian countries is now lower. Chile, the region's big success story, was nearly twice as rich per capita than South Korea in 1980. Today it is nearly three times poorer.

Comments

bbb
Jul. 17th, 2005 08:54 pm (UTC)
Ну что же, теперь будем знать, что Bachelor's degree in Journalism from the Externado University in Bogota, Colombia and a Master's in Communications and Economics from the University of North Dakota имеют нулевую ценность. Честно сказать, и раньше ничего не слыхал об этих почтенных учреждениях, так что разочарование не слишком велико.

Если же серьезнее, то сама по себе пребывание в Латинской Америке не помогает разбираться в экономике и экономической истории, а речь идет именно о них.

О каких фактах вы говорите? О том, что представляет собой т.н. "вашингтонский консенсус" (который есть по большей части упрощенная выдумка журналистов)? О том, что ВВП на душу населения в 80-м году в Корее был низкий, а в конце 90-х стал высокий? Или о том, что этот факт должен почему-то доказывать вредность низкой инфляции (которая, должен заметить, в Чили все 80-е годы и большую часть 90-х была весьма высокой)?

Эта заметка - просто халтура. Причем достаточно наглая - например, любой мало-мальски знакомый с реалиями прекрасно знает, что нынешняя ситуация в Болиивии порождена, конечно, не тем, что проышленность была привтизирована, и что проблемы Боливии очень специфичны и носят по большей части культурно-социальный характер.
scholar_vit
Jul. 17th, 2005 09:11 pm (UTC)
Видите ли, я, наверное, тоже глупый и невежественный человек. Потому что имею отвратительную привычку говорить о фактах, а не о мечтаниях и теориях.

Факты состоят вот в чем. Странам третьего мира и России давались советы. Выполнение этих советов было сопряжено с жертвами: нельзя без жертв сократить социальные гарантии. При этом приговаривались слова, что, дескать, сейчас вы жертвуете, а потом, в светлом будущем, все эти жертвы будут оправданы. Теперь, когда оказывается, что светлого будущего нет и не предвидится, говорятся две вещи: (1) вы не до конца были жестоки, и где-то остановились на полпути и (2) виноваты ваши культурные институты.

По поводу (1) вспоминается известный анекдот про цыгана, обучавшего лошадь обходиться без еды. Народы данных стран отличаются от цыгана тем, что оказавшись перед пропастью, попробовали смягчить падение. Утверждение, что если бы они этого не сделали, все было бы тип-топ, а грядущий социальный коллапс всем только привиделся, не имеет эмпирической основы.

По поводу (2) могу спросить только, а где же были уважаемые экономисты раньше? Когда им объясняли, что невнимание к социальным институтам обесценивает их рекомендации? Они были уверены в универсальности своих рецептов. И где эта универсальность сегодня?
dima1966
Jul. 17th, 2005 09:30 pm (UTC)
Советский Союз подкармливал "социалистические" режимы с таким же успехом. Хотя не требовал сократить социальные гарантии.
Сугубо ИМХО. Когда идеологию пытаются использовать, как инструмент в экономике, всегда получается лажа. Причём, неважно, какая идеология. Это кувалда. А нужны ювелирные инструменты, для тщательной подгонке к местной национальной специфике.
scholar_vit
Jul. 17th, 2005 09:36 pm (UTC)
Совершенно согласен
bbb
Jul. 17th, 2005 10:05 pm (UTC)
Факты выглядят примерно так.

Жил-был Хулио, работал на низкооплачиваемой работе, жил не богато, а после какого-то времени решил, что если работать меньше, а тратить со счета в сберкассе больше, то жизнь будет лучше и веселее. Сперва действительно было здоровски - он горзадо меньше уставал, зато больше ел и отдыхал. Ну и текилку совсем не забывал.

Прошло десять лет, оглянулся Хулио - а жизнь-то совсем загибается, уже и на текилку не хватает, хибара разваливается, а работу он совсем уже забросил.

Пошел Хулио к добрым людям денег просить в долг. Добрые люди говорят - денег дадим, но только ты, брат, текилку-то брось подальше, и на работу устройся. Вот тебе сперва на обустройство и приведение себя в порядок, а как работать начнешь, приходи - мы еще подкинем.

И так прошло еще десять лет. Жизнь у Хулио немного наладилась. Работать он стал почти без прогулов, к текилке прикладывался только по выходным (ну и по пятницам иногда, а дни рожденья родственников мы, понятно, и не считаем). Люди же добрые оказались еще добрее, чем он думал - на прогулы и дни рождения внимания особенного не обращали, знай себе денежки подкидывали. В общем, стал Хулио жить примерно так, как и в начале всей этой истории, и даже получше.

Но пришли тут другие добрые люди (из газеты Вашингтон Пост), с большими дипломами. И сказали - дурак ты, Хулио, что на работу устроился и с текилкой завязать пытаешься. Вот там, отсюда и не видно, маленький Ким живет - и ты знаешь, Хулио, ведь раньше он жил намного хуже тебя, а теперь намного лучше. А денег у тех людей, которые тебе давали, он и не просил (то есть почти не просил, но тебе, Хулио, в такие детали вдаваться не надо, нечего голову цифирью забивать). Обманули тебя, Хулио. Лишили трехсот выходных в году и бесплатной текилы каждое утро. А почему они тебя обманули? А потому что хотели тебя, Хулио, ограбить - вынести из твоей хибары вон ту ржавую сковородку и левый ботинок без подошвы.

А для убедительности показали Хулио соседа, Хуана, из соседней деревни. Хуана добрые люди (которые деньги в долг давали) так когда-то полюбили, что вообще перестали спрашивать, работает он или нет, просто подкидывали и подкидывали, и не в долг, а просто так. И смотри, Хулио, Хуан-то совсем плох стал, еще хуже тебя. А значит это, брат Хулио, что те советы насчет поработать и насчет текилку не пить - были совсем полным вредительством.
scholar_vit
Jul. 17th, 2005 11:05 pm (UTC)
В общем, Хулио сам виноват, а добрые люди хотели как лучше.

Ладно, договорились.
(no subject) - bbb - Jul. 18th, 2005 01:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - scholar_vit - Jul. 18th, 2005 02:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - bbb - Jul. 18th, 2005 02:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - agasfer - Jul. 18th, 2005 03:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - bbb - Jul. 18th, 2005 07:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - scholar_vit - Jul. 18th, 2005 03:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - trurle - Jul. 18th, 2005 04:05 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - trurle - Jul. 18th, 2005 05:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - dima1966 - Jul. 18th, 2005 06:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - trurle - Jul. 18th, 2005 06:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - dima1966 - Jul. 18th, 2005 06:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - trurle - Jul. 18th, 2005 06:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - dima1966 - Jul. 18th, 2005 06:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - trurle - Jul. 18th, 2005 06:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - dima1966 - Jul. 18th, 2005 07:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - trurle - Jul. 18th, 2005 07:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - dima1966 - Jul. 18th, 2005 07:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - trurle - Jul. 18th, 2005 07:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - dima1966 - Jul. 18th, 2005 07:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - trurle - Jul. 18th, 2005 07:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - scholar_vit - Jul. 18th, 2005 02:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - trurle - Jul. 18th, 2005 07:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dima1966 - Jul. 18th, 2005 08:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - trurle - Jul. 18th, 2005 09:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - trurle - Jul. 19th, 2005 02:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dima1966 - Jul. 19th, 2005 11:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - trurle - Jul. 20th, 2005 11:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - dima1966 - Jul. 21st, 2005 05:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - scholar_vit - Jul. 18th, 2005 09:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - trurle - Jul. 18th, 2005 09:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - svinkina - Jul. 18th, 2005 03:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - scholar_vit - Jul. 18th, 2005 03:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - svinkina - Jul. 18th, 2005 04:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - trurle - Jul. 18th, 2005 07:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - svinkina - Jul. 18th, 2005 03:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - trurle - Jul. 18th, 2005 07:13 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - trurle - Jul. 18th, 2005 07:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - svinkina - Jul. 18th, 2005 03:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - svinkina - Jul. 18th, 2005 03:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - scholar_vit - Jul. 18th, 2005 02:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - trurle - Jul. 18th, 2005 07:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - scholar_vit - Jul. 18th, 2005 09:27 pm (UTC) - Expand
Разговор мимо денег - trurle - Jul. 18th, 2005 09:28 pm (UTC) - Expand
Re: Разговор мимо денег - scholar_vit - Jul. 18th, 2005 10:06 pm (UTC) - Expand
Re: Разговор мимо денег - trurle - Jul. 19th, 2005 06:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - bbb - Jul. 18th, 2005 06:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - scholar_vit - Jul. 18th, 2005 08:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bbb - Jul. 18th, 2005 09:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zt - Jul. 18th, 2005 11:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bbb - Jul. 19th, 2005 12:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - zt - Jul. 19th, 2005 09:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - svinkina - Jul. 20th, 2005 06:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bbb - Jul. 19th, 2005 12:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - zt - Jul. 19th, 2005 09:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - scholar_vit - Jul. 19th, 2005 12:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - bbb - Jul. 19th, 2005 12:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - scholar_vit - Jul. 19th, 2005 12:26 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - bbb - Jul. 19th, 2005 10:37 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
ezoran
Jul. 19th, 2005 03:06 am (UTC)
5+! :)))
a_bugaev
Jul. 18th, 2005 01:38 pm (UTC)
Пять (или уже шесть?) лет назад состоялся исторический спор Симона Кордонского и Бориса Львина, приблизительно на эту же тему - либеральные реформы, универсальные рецепты, единственно верное учение о человеке и обществе.
Спор в нескольких письмах, тексты выложены на сайте Григория Сапова, ссылки есть тут
scholar_vit
Jul. 18th, 2005 07:22 pm (UTC)
Спасибо. Очень поучительно чтение. Один из интересных выводов: ни Кордонский, ни Львин не слыхивали о Льве Николаевиче Толстом. Что, впрочем, если поразмыслить, не так уж удивительно.
svinkina
Jul. 18th, 2005 03:54 pm (UTC)
"носят по большей части культурно-социальный характер."

да, низшая раса, это неизлечимо
bbb
Jul. 18th, 2005 05:51 pm (UTC)
Это вы говорите, что неизлечимо.

А я хорошо знаю, что еще пятьдесят лет назад такой низшей расой, не способной к современной жизни, часто считали китайцев, еще раньше японцев, совсем недавно малайцев. Еще тридцать лет назад было вполне модно рассуждать о том, что католические народы никогда не могут развиваться так же быстро, как протестантские.

Так что не надо смешивать неравномерность темпов развития с принципиальной его невозможностью.
svinkina
Jul. 18th, 2005 08:31 pm (UTC)
простите, но Вы не уловили сарказма в моем замечании о низшей расе. это, впрочем, я виновата -- в интернете надо четче обозначать свои позиции. это я попыталась (неудачно, как вышло) съязвить в ответ на Ваше -- дескать, у проблем Боливии "культурно-социальный характер". Как заметил один социолог (уже не помню имени), раньше говорили о "природной отсталости", а сейчас ссылаться на это уже неудобно и говорят о "культурной специфичности".

а с этим Вашим замечанием
http://www.livejournal.com/users/scholar_vit/24741.html?replyto=398245
я абсолютно согласна
(no subject) - bbb - Jul. 18th, 2005 09:27 pm (UTC) - Expand
trurle
Jul. 18th, 2005 07:23 pm (UTC)
Вы забыли добавить "хрю". Наверное, Вам помешало осознание что сейчас сработает закон Гудвина.
(no subject) - svinkina - Jul. 18th, 2005 08:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - trurle - Jul. 18th, 2005 08:25 pm (UTC) - Expand
svinkina
Jul. 18th, 2005 04:02 pm (UTC)
"О том, что ВВП на душу населения в 80-м году в Корее был низкий, а в конце 90-х стал высокий?"

у Ваш Пост -- своя аудитория, в расчете на нее и приводятся цифры. полагаю, статья рассчитана на читателей, знакомых с историей и экономикой, которые понимают, что ВВП в Корее в 1980 не мог быть НАСТОЛЬКО низким.

да, это статья НЕ для peer-reviewed экономического журнала, а, так сказать, "популярная экономика". но доводы в ней представляются достаточно вескими.
bbb
Jul. 18th, 2005 05:33 pm (UTC)
Ровно наоборот - цифры в статье как раз верные, а вот доводы как раз не веские.

Profile

knot
scholar_vit
scholar_vit

Latest Month

August 2018
S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Tags

Page Summary

Powered by LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek