?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

По ссылке у Брэда ДеЛонга прочел очень интересную запись в блоге Майкла Айзена.

Айзен — биолог в Беркли, занимается эволюцией и генетикой. Как-то раз ему понадобилось купить для лаборатории новый экземпляр классической книги по биологии дрозофил: Peter Lawrence, The Making of a Fly. Книга не переиздавалась с 1992 года, и на Амазоне продавалась только независимыми продавцами. Сотрудник Айзена нашел 15 подержанных копий, стоящих от $35.54 и выше, и две новых, стоящих от $1,730,045.91 и выше (плюс $3.99) за пересылку. Такая странная цена — под два миллиона долларов! &mdash сильно удивила и Айзена, и самого Питера Лоуренса, которому Айзен послал снимок экрана. Но ещё более Айзен удивился, когда на следующий день обе цены возросли! Книжка уже стоила под три миллиона долларов!

Айзен стал методически отслеживать цены на эту книгу изо дня в день. И вот что у него получилось. Книгу продавали два букиниста: profnat и bordeebok. Оба - относительно большие интернетовские магазины с десятками тысяч продаж (точнее, за последний год восемь тысяч у profnat и сто двадцать пять тысяч у bordeebook). Раз в день каждый из них пересматривал цену на книгу Лоуренса. При этом profnat всегда выставлял её равной 0.9983 цены bordeebook, а bordeebok — 1.270589 цены profnat. Таким образом в день цена повышалась на 26.84%. Мощь геометрической прогрессии проявляется в том, что за примерно три дня цена удваивалась. А к 18 апреля цена возросла до восемнадцати с лишним миллионов долларов у одного продавца и двадцати трех миллионов шестисот девяноста восьми тысяч шестисот пятидесяти пяти долларов и девяноста трех центов у другого (плюс три доллара девяносто девять центов за пересылку).

Но тут profnat сбросил цену до $106.23. Его конкурент немедленно установил цену в $106.23*1.27059=$134.97. Какое разочарование по сравнению с двадцатью с лишним миллионами долларов!

Понятно, что в эту игру играли не люди, а роботы. Только робот (или идиот) способен на радостное вычисление центов в цене за двадцать миллионов долларов.

Дело в том, что многие продавцы в Интернете используют разнообразные автоматические алгоритмы для установления цен на свои товары, исходя из цен конкурентов. Есть компании, которые продают соответствующие программы. С книгой про дрозофил происходило вот что. Робот на службе у profnat определял "рыночную цену" на свой товар (трудно сказать, была ли это средняя цена, медианная цена, нижняя цена или какая-то более хитрая штука). Затем он устанавливал свою цену в 0.9983 рыночной. Это понятно: покупатель, который ищет самого дешевого продавца, выбирая между книгой за $100.00 и книгой за $99.83, купит вторую. Стратегия робота, работающего на bordeebook, сложнее. Зачем он устанавливал цену выше рыночной? Тут могут быть несколько причин. Во-первых, у bordeebook очень высокая "виртуальная репутация", измеряемая количеством положительных отзывов покупателей. Многие согласны приплатить, но купить книгу у продавца с кучей "звездочек": оно надежнее. Во-вторых, вполне возможно, что книги Лоуренса у bordeebook просто не было: если бы кто-то её заказал, продавец купил бы книгу на рынке, и переслал бы покупателю. Поэтому ему нужно было установить цену существенно выше рыночной. Если никто по такой цене не купит, не страшно: книги на складе все равно нет. А если найдется покупатель, то будет выигрыш.

Два этих робота замкнулись друг на друга и лихо довели цену до десятков миллионов — пока живой человек у profnat не заметил и не перешел на ручное управление.

Айзен останавливается на этом — а зря. Можно представить себе развитие описанной ситуации. Например, робот-инвестор. Он ищет антиквариат, стремительно растущий в цене, чтобы выгодно вложить деньги хозяина. Что он будет делать, увидев динамику цен на книжку про дрозофил?

Дальше, предположим, что bordeebook — действительно спекулянт, торгующий книгой, которой у него нет. Представим себе несколько таких спекулянтов, следящих за ценами друг друга. Они могут создать очень живой рынок, выставляя на торги одну и ту же книгу, которая есть на самом деле в единственном экземпляре у какого-нибудь profnatа. Можно представить себе фьючерсы на книгу Лоуренса, разнообразные деривативы и другие продукты, которые роботы будут лихо продавать друг другу. Добавим роботов-инвесторов, и финансовая система заработала.

Это наводит вот на какую мысль. Сейчас на Уолл-стрите много говорят о high frequency trading: системе, при которой на бирже торгуют роботы, принимая решения за микросекунды. Такие роботы опережают людей с их медленными рефлексами, и за счет этого могут принести кучу денег своим хозяевам. Разумеется, программисты, которые пишут эти роботы, посильнее тех, кто продают системы букинистам на Амазоне. Но ошибаться свойственно всем, включая финансовых программистов. Однако если роботы букинистов принимали решения раз в день, уолл-стритовские роботы работают куда быстрее: в этом смысл их применения. Человеческий контроль и "переход на ручное управление" тут в принципе невозможны. Если там появится положительная обратная связь, как в связке двух букинистов, система пойдет вразнос не за недели, а за доли секунды.

В общем, похоже, нас ждут интересные сюрпризы.

Comments

( 85 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
ymi_an_island
Apr. 25th, 2011 04:19 am (UTC)
когда-то по похожему механизму росла цена американской визы для граждан России (не знаю как сейчас), только там в игру играли не роботы, а люди (но вроде роботов), и рост был не геометрический, а линейный (к счастью, а может и к несчастью). Дело в том, что обе стороны устанавливали цену за визу на основе реципроктности. Но у американцев была отдельная цена за подачу документов (non-refundable application fee, кажется $35). Раз в год консулькое управление МИДа складывала эти две цены и устанавливала эту сумму в качестве стоимости российской визы для американцев. Через год американская сторона радостно устанавливала такую же цену для россиян и скрупулезно добаляла к нет $35 application fee. На следующий год.. и так далее. Кажется потом они как-то остановили дорожание виз на $35 в год.
slobin
Apr. 25th, 2011 10:03 am (UTC)
Роботы, чиновники, цены -- всё фигня. Вспоминаем любую классическую историю кровной мести -- там обе стороны тоже всего лишь хотят добиться паритета.

P.S. А роботоподобное поведение -- стандартный способ сообщить сопернику о твёрдости своих намерений.

... А травы останавливают время ...

(no subject) - ex_juan_gan - Apr. 25th, 2011 04:18 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
scholar_vit
Apr. 25th, 2011 04:28 am (UTC)
Да, я подумал о Вас, когда это читал. Но это ведь не Амазон, а marketplace - ассоциированные с амазоном продавцы. Вы ведь им не писали софт?

А про эргодическую теорему - я помню, как Вы об этом писали, но самой записи не нашел...
(no subject) - french_man - Apr. 25th, 2011 05:23 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - french_man - Apr. 25th, 2011 05:00 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - kmmbvnr - Apr. 26th, 2011 02:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - ch_olga - Apr. 27th, 2011 09:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - scholar_vit - Apr. 25th, 2011 05:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sychovs - Apr. 27th, 2011 04:46 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - sychovs - Apr. 27th, 2011 06:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - vemcaster - Apr. 27th, 2011 11:04 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - nopy4uk - Apr. 27th, 2011 07:11 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - insead_hec - Apr. 25th, 2011 06:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - francis_drake - Apr. 25th, 2011 12:09 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - insead_hec - Apr. 25th, 2011 07:54 pm (UTC) - Expand
ymi_an_island
Apr. 25th, 2011 04:22 am (UTC)
PS
так вроде уже был случай парк месяцев назад, когда Dow упал на 500 пунктов за 10 минут - вроде бы это было именно из-за трейдеров-автоматов. Пришлось остановить и руками чинить.
scholar_vit
Apr. 25th, 2011 04:46 am (UTC)
Re: PS
Там вроде было несколько объяснений. Я не помню, какое в конце концов выбрали.
Re: PS - daniilm - Apr. 25th, 2011 05:38 am (UTC) - Expand
Re: PS - scholar_vit - Apr. 25th, 2011 04:30 pm (UTC) - Expand
Re: PS - kraidiky - Apr. 27th, 2011 04:53 am (UTC) - Expand
Re: PS - daniilm - Apr. 25th, 2011 05:37 am (UTC) - Expand
Re: PS - asox - Apr. 25th, 2011 08:40 am (UTC) - Expand
cartesius
Apr. 25th, 2011 04:40 am (UTC)
Что-то в этом роде описал Гауф в "Холодном сердце".

Программа была задана: иметь в кармане всегда 200% от суммы в кармане лучшего игрока в покер. Система работала, пока у лучшего игрока не кончились деньги,
scholar_vit
Apr. 25th, 2011 04:50 am (UTC)
Поведение демонов и волшебников удивительно напоминает поведение компьютеров
(no subject) - french_man - Apr. 25th, 2011 05:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - cartesius - Apr. 25th, 2011 05:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - ashel - Apr. 25th, 2011 01:56 pm (UTC) - Expand
ivanov_petrov
Apr. 25th, 2011 05:21 am (UTC)
какая история! огромное спасибо. Просто песня
amsterdam_4
Apr. 25th, 2011 05:30 am (UTC)
как бывший ИТ директор книготорговой сети, ознакомился с интересом )))
hari_tc
Apr. 25th, 2011 05:51 am (UTC)
Так торгуют виртуально на аукционе в WOW. Продавец говорит своему аукционному плагину несколько недель держать завышенную цену на какой-то товар. Когда цена станет "нормальной", он понижает ее до прежней и другие плагины других участников рынка скупают этот товар, если у них включена опция "покупать дешевый стаф для последующей перепродажи".
irrelative
Apr. 25th, 2011 06:03 am (UTC)
Ах вот откуда что берется!
Полгода назад искал на Амазоне детскую книжку в подарок дочери. Она ее в библиотеке брала, понравилось, ну и на День Рождения такую захотела. Книжка, как оказалось, относительно давно (лет 10?) не издавалась, но даже это никак не объясняло цены в несколько тысяч долларов, которую запрашивали на Амазоне. Тоже два (или три) продавца там фигурировали. Удивился и вернулся к этому вопросу недели через две - чем черт не шутит. Ну и да, черт и в самом деле шутил: цена на "драгоценный раритет" упала долларов до десяти. Тоже на ручное управление перешли, надо полагать.
mochalkina
Apr. 25th, 2011 06:18 am (UTC)
ах, красота. Спасибо за историю.
a_shen
Apr. 25th, 2011 07:26 am (UTC)
ровно такая история
(безо всяких роботов, но с выкупом на рынке) описана в сборнике Алана Милна "Столик у оркестра"...
jnuk
Apr. 25th, 2011 08:28 am (UTC)
Вам может быть интересно вот эта статья: http://www.alexwg.org/publications/PhysRevE_82-056104.pdf
scholar_vit
Apr. 25th, 2011 04:48 pm (UTC)
wow!
(Deleted comment)
(no subject) - insead_hec - Apr. 25th, 2011 08:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jnuk - Apr. 26th, 2011 08:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - insead_hec - Apr. 26th, 2011 05:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - c0nfigure - Apr. 26th, 2011 04:15 am (UTC) - Expand
mgar
Apr. 25th, 2011 09:17 am (UTC)
Насколько я знаю, на биржах обычно торги останавливаятся, если цена акции резко меняется (например, плюс-минус 10% от вчерашней цени), поэтому вразнос система не пойдет, но эффекты могут быть интересные, конечно.
romanet
Apr. 28th, 2011 03:30 am (UTC)
это происходит, если цена резко меняется одним трэйдом
maz_d
Apr. 25th, 2011 09:30 am (UTC)
/Они могут создать очень живой рынок, выставляя на торги одну и ту же книгу, которая есть на самом деле в единственном экземпляре у какого-нибудь profnatа./

нееет, самое интересное, это если несколько спекулянтов у которых книги нет, но из которых каждый настроен на повышение цены =)
xen0n
Apr. 25th, 2011 06:30 pm (UTC)
а легко, если "дешевый" магазин работает по принципу
1. Для книг, которые есть, ставить цену в 90% от цены крупного торговца.
2. Для книг которых нет, ставить цену в 110% (ну если какой дурак найдется купить через наш нонейм магазин - то прибыль все таки будет).

Если 1 книга в начале есть, то система запускается. Робот крупного магазина ее "ловит" и перепродает за 110% цены. Тут появляется реальный покупатель, покупает ее у маленького магазина, и, для пущего драматизма - сжигает. Маленький магаз работает по 2 ветке - берет цену крупного и свои 10% и пошло-поехало!

Так и представляется потом - по результатам автоматизированных исследований, средняя цена книги на amazon.com - 932 USD (какие-нибудь 20-150 баксов за обычную книгу и триллионы за ЭТУ.) Тут уже и все продавцы начнут медленно повышать цены на все книги в соответствии с трендом.
ex_krywal
Apr. 25th, 2011 12:17 pm (UTC)
не знаю насчёт биржи. но, если подумать, а сколько стоит книга про дрозофилов? столько, сколько готов заплатить покупатель.
например, робот-инвестор, хехе.
Т.е. ваша история отлично демонстрирует новый, мощный фактор в образовании общечеловеческих ценностей, хехехе.

На месте profnatа я бы заказал у конкурентов свою же книгу по максимальной цене :) А продав, аннулировал бы заказ.
imfromjasenevo
Apr. 25th, 2011 06:35 pm (UTC)
я подозревал, почему у них там цены довольно ровные на разные старые монографии.
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 85 comments — Leave a comment )

Profile

knot
scholar_vit
scholar_vit

Latest Month

August 2018
S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek