?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Уроки "дела Петреуса"

Теперь, когда последовательность событий в "деле Петреуса" опубликована, можно попытаться извлечь некоторые уроки из происшедшего.

  1. В Америке сегодня можно начать десятилетнюю войну, основываясь на вранье. Можно приказывать пытать людей. Можно приказывать расстреливать деревни из беспилотника. Можно руководить бесследным исчезновением миллиардов долларов ("война все спишет"). И ничего за это не будет. Но вот "unapproved sexytime" (© Atrios) - это уже непростительная вещь.
  2. Сыскари из ФБР могут без особых оснований залезть в личную переписку кого угодно, включая высокопоставленных Скалозубов.
  3. Это копание может быть инициировано, например, личной просьбой кого угодно к приятелю/приятельнице или любовнику/любовнице, которым случилось работать в ФБР.
  4. Сыскарь может рассказать подробности "секретного" расследования кому угодно, например, конгрессмену, "разделяющему его мировоззрение".

Не просто полицейское государство, но, судя по последним двум пунктам, коррумпированное полицейское государство. Впрочем, может ли полицейское государство быть не коррумпированным?

Comments

( 61 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
white16
Nov. 14th, 2012 06:16 pm (UTC)
Это не Жаботинский ли сказал, что евреи такие же люди, как и все, и могут позволить себе иметь своих мерзавцев.
Я думаю, США это такая же страна, как и другая, просто очень мощная и хорошо вооруженная. А ханжества и мерзости как везде, но в соответствующей пропорции...
stolbvoy_d
Nov. 14th, 2012 07:42 pm (UTC)
"Каждая несчастная семья несчастна по-своему." Именно это и интересно.
(no subject) - karpion - Nov. 16th, 2012 08:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - white16 - Nov. 16th, 2012 09:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - karpion - Nov. 17th, 2012 08:07 pm (UTC) - Expand
(Screened comment)
(no subject) - white16 - Nov. 17th, 2012 02:32 am (UTC) - Expand
P.S. - fornitm - Nov. 17th, 2012 02:35 am (UTC) - Expand
Re: P.S. - white16 - Nov. 17th, 2012 02:37 am (UTC) - Expand
Re: P.S. - scholar_vit - Nov. 17th, 2012 03:15 am (UTC) - Expand
ppk_ptichkin
Nov. 14th, 2012 06:21 pm (UTC)
Я бы не стал торопиться с выводами по 1. Просто здесь верёвочки долго вьются.
kuzimama
Nov. 14th, 2012 06:23 pm (UTC)
"unapproved sexytime" было мелким поводом, кажется. замятый скандал с бенгазийским расстрелом, шепчут, был причиной. вот и забенгазили ему.
efimpp
Nov. 14th, 2012 06:30 pm (UTC)
как и в случае с Биллом Клинтоном, проблема, естественно, не в сексе как таковом

есть правило, что сотрудник ЦРУ должен сообщить куда надо об интрижке и ему за это ничо не будет [не проверял],
а армейский офицер вообще не имеет право на внебрачные связи [не проверял]

единожды солгавши - dura lex



Edited at 2012-11-14 06:31 pm (UTC)
rusty_spur
Nov. 24th, 2012 06:58 pm (UTC)
"Куда надо", фу во всем мире уже жж или фейсбук используют для такого рода "самоотчетов"
vitus_wagner
Nov. 14th, 2012 06:31 pm (UTC)
По поводу п.1 - а когда было иначе? Во Вьетнаме, правда, приходилось самолет с пилотом посылать бомбить деревни - беспилотников тогда не было. А в период войн с индейцами вообще приходилось кавалерию посылать вырезать женщин и детей.

А в 80-е можно было продавать оружие тоталитарному теократическому режиму в обход эмбарго, а на вырученные деньги финансировать террористические банды в другом конце Земли в обход запрета Конгресса.

Edited at 2012-11-14 06:35 pm (UTC)
stolbvoy_d
Nov. 14th, 2012 07:35 pm (UTC)
«Добро можно делать только из зла, потому что больше его просто не из чего делать»

Самый идеалистический из принципов прагматических Соединённых Штатов Америки.
(no subject) - m61 - Nov. 14th, 2012 08:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mikser - Nov. 14th, 2012 10:19 pm (UTC) - Expand
Класс! - svjatoy - Nov. 16th, 2012 08:27 am (UTC) - Expand
Re: Класс! - mikser - Nov. 16th, 2012 08:31 am (UTC) - Expand
Re: Класс! - svjatoy - Nov. 16th, 2012 09:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - m61 - Nov. 17th, 2012 02:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - fornitm - Nov. 17th, 2012 02:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - m61 - Nov. 17th, 2012 02:21 pm (UTC) - Expand
milchar
Nov. 14th, 2012 06:41 pm (UTC)
А вот где бы на этом глобусе хоть одно неполицейское государство найти, которое не интересовалось бы -- с кем его граждане проводят sexytime?..
sergeyr
Nov. 14th, 2012 06:50 pm (UTC)
В Японии вроде бы всем пофиг.
(no subject) - arthin - Nov. 14th, 2012 10:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sergeyr - Nov. 15th, 2012 05:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - efimpp - Nov. 14th, 2012 06:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hasbulat - Nov. 15th, 2012 02:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - captain_tylor - Nov. 16th, 2012 08:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - karpion - Nov. 16th, 2012 08:42 pm (UTC) - Expand
angerona
Nov. 14th, 2012 07:10 pm (UTC)
угу.

меня почему-то больше всего злит именно то, что уже известны и имена любовниц и генералов, а вот “друга из ФБР” мы не знаем — его не трожь. При том, что он-то единственный, про кого известно, что он нарушил секретность и свои _рабочие_ обязанности, а не лично-половые.
Лев Горенштейн [poxod.com]
Nov. 14th, 2012 10:46 pm (UTC)
+1. А потом он скажет, что вовсе не должностные обязанности нарушил, а whistleblower-ом был.
(no subject) - efimpp - Nov. 15th, 2012 01:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - ppk_ptichkin - Nov. 15th, 2012 02:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - profpr - Nov. 15th, 2012 12:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - agasfer - Nov. 15th, 2012 06:32 pm (UTC) - Expand
pr_x
Nov. 14th, 2012 07:30 pm (UTC)
Коррупция была всегда.
Вопрос в уровне, начиная я которого она растет как снежный ком.
Похоже -начинается.
Вопрос в реакции
stolbvoy_d
Nov. 14th, 2012 07:31 pm (UTC)
"Впрочем, может ли полицейское государство быть не коррумпированным?"

Настоящее полицейское государство ? Разумеется. От Рейха до Сингапура, от Цинь Шихуана до Сталина оно таковым и бывало. Его слабость вовсе не в коррупции.
russian_savage
Nov. 15th, 2012 02:15 am (UTC)
Это Рейх что ли был не коррумпированным? Вы делать мне смешно.:)))
(no subject) - stolbvoy_d - Nov. 15th, 2012 06:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - russian_savage - Nov. 15th, 2012 08:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - stolbvoy_d - Nov. 15th, 2012 09:56 am (UTC) - Expand
el_kashim
Nov. 14th, 2012 07:49 pm (UTC)
Чтобы получить секюрити клиранс, необходимо подписать бумаги, дающее разрешение ФБР расследовать все стороны твоей жизни - банковские счета, отношения с соседями, поездки за границу итп. Так что у Петреуса не должно быть претензий ни к кому. Если он верил в непробиваемость гуглмейла, скорее всего его квалификации и здравого смысла недостаточно, чтобы руководить ЦРУ. Подружка его, как я понял, абсолютно ничего противозаконного не совершила. Тот факт, что наши доблестные чиновники посчитали необходимым обнародовать её имя меня уже не удивляет. Америка потихоньку превращается в нацию говноедов.
(Deleted comment)
efimpp
Nov. 14th, 2012 08:09 pm (UTC)
только, если ты не работаешь в ЦРУ или подобной организации
ny_quant
Nov. 14th, 2012 08:02 pm (UTC)
1. А где и когда это было невозможно?
dziga123
Nov. 14th, 2012 10:04 pm (UTC)
По пункту #3:
Таки да, и в этом нет ничего необычного или нового. Помнится был такой фильм "Goodfellas", так там мафиози били и убивали всех подряд без всяких проблем. А потом они кого-то сильно побили, по своим мафиозным делам, а потом оказалось что его сестра работала секретарём-машинисткой в ФБР. И их всех посадили. Мне эта линия очень запомнилась, хотя она проходила одной единственной фразой за кадром. И именно секретарём-машинисткой!
jozhin
Nov. 15th, 2012 05:28 am (UTC)
Я тоже этот фильм вспомнил.
А также вспомнил фильм "Казино", где обсуждалось, что "измены плохо для бизнеса" и что за адюльтер "среди своих" виновников могут убить всех, не вдаваясь в детали.
(no subject) - fornitm - Nov. 17th, 2012 02:55 am (UTC) - Expand
emdrone
Nov. 14th, 2012 10:07 pm (UTC)
Ой-вэй
Ой-вэй, не верю своим глазам - scholar_vit прозрел через 10 лет после официального установления режима фашизма в США.

Впрочем, я не сомневаюсь, что сотни простых американцев, которые говорили то же самое все эти годы в блогах были и остаются конспирологами, маргиналами и антисемитами.
(и уж даже и вспоминать не стоит людей вроде меня, которые объясняли эти вещи русской аудитории)

Доброе утречко, с пробужденьицем

lacmus
Nov. 16th, 2012 06:48 pm (UTC)
что, опять пора валить?
dimrub
Nov. 14th, 2012 10:21 pm (UTC)
> когда последовательность событий в "деле Петреуса" опубликована

Я бы не стал, пожалуй, спешить с выводами. Подождал бы, например, окончания работы комиссий. Лично я бы не исключал, что дело Петреуса не ограничивается романтичной перепиской.

> Это копание может быть инициировано, например, личной просьбой кого угодно к приятелю/приятельнице или любовнику/любовнице, которым случилось работать в ФБР.

Мне кажется, что то, что Келли общалась на эту тему со знакомым ей агентом ФБР не является существенным моментом: с тем же успехом (и тем же результатом) она могла бы подать жалобу в полицию.

Что же касается №4, то ничего нового и удивительного в утечках нет (вне связи с мотивацией того, кто их производит). Вспомните хотя бы deep throat.
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 61 comments — Leave a comment )

Profile

knot
scholar_vit
scholar_vit

Latest Month

August 2018
S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek