?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Брэд ДеЛонг пишет об интересном факте, обнаруженном Лаурой Салисбери из Boston University. Салисбери исследовала по документам судьбы вдов северян, оставшихся после Гражданской войны. Некоторые из них получали пенсии. Некоторые нет (кто-то из мужей не был солдатом, кто-то вообще за южан сражался и т.д.). Вопрос: какая вдова раньше выйдет замуж: та, что с пенсией или та, что без?

С одной стороны, вдова с деньгами - более "лакомый кусочек", чем бедная вдова. Поэтому она может найти жениха раньше: мужчины выстраиваются к ней в очередь. С другой стороны, вдова с деньгами может позволить себе выбирать: не идти замуж за первого попавшегося пьянчужку, а подождать более подходящую партию. Какой из двух эффектов сильнее?

Лаура Салисбери говорит, что сильнее второй: вдовы с пенсией выходили замуж в среднем на три года позже, чем вдовы без пенсии.

На мой взгляд, однако, тут могло быть дело не только в свободе, но и в том, что вышедшие замуж вдовы теряли пенсию. ДеЛонг говорит, что это неважно, так как пенсия продолжала идти, но уже детям вдовы. Меня это, однако, не убеждает: не все вдовы имели детей. Кроме того, деньги детей - не то же самое, что свои.

Comments

( 52 comments — Leave a comment )
edictum
Dec. 2nd, 2012 09:11 pm (UTC)
Да на самом деле "замуж" - это такое место, куда не идут при первой же возможности туда не идти :)

ppk_ptichkin
Dec. 2nd, 2012 09:52 pm (UTC)
Я не понимаю аргумента про "лакомый кусок". Если при выходе замуж пенсия переводилась на детей, то какая разница жениху, с пенсией она, или нет. Пенсия детей с гарантией уйдёт на детей, и ещё своих денег придётся добавить.
agasfer
Dec. 3rd, 2012 01:01 am (UTC)
Ну дык если без пенсии, но с детьми, тогда женящемуся на вдове придется кормить ее детей от 1го брака. Т е пенсия нейтрализует "багаж" от 1го брака независимо от того, кто ее получает, вдова или ее дети.
agathpher
Dec. 2nd, 2012 10:08 pm (UTC)
да, сейчас бы все было гораздо проще, вступали бы в "морганатический брак" и продолжали получать пенсию. :)

А так - согласен с предыдущим оратором: поскольку пенсия при новом супружестве пропадала, значение ее для потенциальных женихов пренебрежимо мало, просто у получающей пенсию женщины не было необходимости поскорее выйти замуж.
zoya_g
Dec. 2nd, 2012 11:16 pm (UTC)
если пенсия пропадала после замужества, то "лакомый кусок" был бы только в том случае, если вдова деньги откладывала в сбережения, а не тратила на жизнь. но могли бы ведь быть и вдовы из более богатых семей, с какими-то сбережениями и т.д. вcя прелесть natural experiments, что эта и другие характеристики вдов не должны влиять на результат.

а на счет потерять в деньгах... муж как бы был обязан содержать жену, и замужем было быть в целом престижнее, чем нет. внебрачные связи не приветствовались, т.е. по тем временам замуж все равно как бы надо было. вопрос скорее за кого.
frau_derrida
Dec. 3rd, 2012 01:03 am (UTC)
"замужем было быть в целом престижнее, чем нет"
мне казалось, необходимо было только "первое вхождение" (женой быть престижнее, чем старой девой), а уже после смерти мужа оставаться вдовой или вступить во второй брак - нерелевантно (вдова не менее социально состоялась, чем жена)
(no subject) - zoya_g - Dec. 3rd, 2012 01:30 am (UTC) - Expand
suricat
Dec. 2nd, 2012 11:34 pm (UTC)
Re: вдовы с пенсией выходили замуж в среднем на три года позже, чем вдовы без пенсии.

На мой взгляд, однако, тут могло быть дело не только в свободе, но и в том, что вышедшие замуж вдовы теряли пенсию

Или в том, что не имевшим пенсии жить было не на что.
french_man
Dec. 2nd, 2012 11:51 pm (UTC)
А что, в америках Salisbury произносится «салисбери»?
agasfer
Dec. 3rd, 2012 01:02 am (UTC)
Да. А Россиньоль так ваще как "РосИгнол", с ударением на 2й слог.
french_man
Dec. 3rd, 2012 01:04 am (UTC)
Ну типа россиньоль слово не английское...
(no subject) - agasfer - Dec. 3rd, 2012 01:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - asox - Dec. 3rd, 2012 08:26 am (UTC) - Expand
ymi_an_island
Dec. 3rd, 2012 02:50 am (UTC)
никогда не слышал
ну то есть, бывают американцы, которые и шамапагнь говорят
geish_a
Dec. 3rd, 2012 01:15 am (UTC)
Нет, Салзбери.
(no subject) - agasfer - Dec. 3rd, 2012 01:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - geish_a - Dec. 3rd, 2012 01:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - agasfer - Dec. 3rd, 2012 02:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - geish_a - Dec. 3rd, 2012 04:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - agasfer - Dec. 3rd, 2012 05:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - geish_a - Dec. 3rd, 2012 06:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - agasfer - Dec. 4th, 2012 03:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - geish_a - Dec. 4th, 2012 06:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - agasfer - Dec. 4th, 2012 02:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - geish_a - Dec. 4th, 2012 07:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - agasfer - Dec. 4th, 2012 11:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - agasfer - Dec. 4th, 2012 03:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - geish_a - Dec. 4th, 2012 07:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - agasfer - Dec. 4th, 2012 11:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - geish_a - Dec. 4th, 2012 07:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - agasfer - Dec. 11th, 2012 02:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - geish_a - Dec. 11th, 2012 06:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - agasfer - Dec. 12th, 2012 05:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - geish_a - Dec. 12th, 2012 06:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - agasfer - Dec. 12th, 2012 08:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - geish_a - Dec. 12th, 2012 09:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - agasfer - Dec. 13th, 2012 12:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - geish_a - Dec. 13th, 2012 01:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - agasfer - Dec. 13th, 2012 03:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - geish_a - Dec. 13th, 2012 03:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - geish_a - Dec. 13th, 2012 03:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - geish_a - Dec. 4th, 2012 07:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - agasfer - Dec. 4th, 2012 11:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - geish_a - Dec. 3rd, 2012 04:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - agasfer - Dec. 3rd, 2012 05:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - geish_a - Dec. 3rd, 2012 05:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - agasfer - Dec. 3rd, 2012 01:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - geish_a - Dec. 4th, 2012 07:26 pm (UTC) - Expand
ymi_an_island
Dec. 3rd, 2012 02:49 am (UTC)
город - солсбери. а уж как фамилия произносится это интересно
kant_elz
Dec. 3rd, 2012 08:47 am (UTC)
Интересно, что привходящие обстоятельства типа "любовь", "желание регулярного секса", "мужская защита и опора", вообще, комментаторами этого поста не рассматриваются... :-)

Только деньги и престиж! Да, времена настали...

Edited at 2012-12-03 08:48 am (UTC)
geish_a
Dec. 3rd, 2012 06:09 pm (UTC)
Вы думаете, что желание регулярного секса как-то связано с отсутствием пенсии?
А вот "мужская защита и опора" как раз связана напрямую, поэтому именно это и обсуждается здесь, вы не поняли.
(no subject) - kant_elz - Dec. 4th, 2012 07:41 am (UTC) - Expand
( 52 comments — Leave a comment )

Profile

knot
scholar_vit
scholar_vit

Latest Month

August 2018
S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek