?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Хороший вопрос

Atrios задает хороший вопрос. Почему определенные люди готовы потратить сколько угодно денег на то, чтобы помочь людям, убивая их, в то же время не желая сделать практически ничего иного, чтобы помочь людям внутри страны или за границей? Как пишет автор, есть много разных ответов, причем все довольно неприятны.

Comments

( 110 comments — Leave a comment )
paladin_sveta
Aug. 27th, 2013 05:27 pm (UTC)
Потому что убить человека - в целом ряде случаев означает помочь другим людям.

А накормить бездельника - навредить и ему, и другим.

asox
Aug. 28th, 2013 10:02 am (UTC)
Потому что убить человека - в целом ряде случаев означает помочь другим людям.

...например - себе.
(no subject) - vryadli - Aug. 28th, 2013 03:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vryadli - Aug. 28th, 2013 03:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mitrii - Sep. 6th, 2013 07:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - vryadli - Sep. 8th, 2013 02:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nedrugoi80 - Sep. 11th, 2013 12:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - vryadli - Sep. 11th, 2013 01:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - nedrugoi80 - Sep. 11th, 2013 01:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - vryadli - Sep. 11th, 2013 02:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - nedrugoi80 - Sep. 11th, 2013 02:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - vryadli - Sep. 11th, 2013 03:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - nedrugoi80 - Sep. 11th, 2013 03:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - vryadli - Sep. 11th, 2013 03:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - nedrugoi80 - Sep. 11th, 2013 04:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - vryadli - Sep. 11th, 2013 04:18 am (UTC) - Expand
Вы уже помыли дочь? - nedrugoi80 - Sep. 11th, 2013 04:22 am (UTC) - Expand
Re: Вы уже помыли дочь? - vryadli - Sep. 11th, 2013 04:33 am (UTC) - Expand
Re: Вы уже помыли дочь? - nedrugoi80 - Sep. 11th, 2013 04:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - nedrugoi80 - Sep. 11th, 2013 02:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - vryadli - Sep. 11th, 2013 03:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - nedrugoi80 - Sep. 11th, 2013 03:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - vryadli - Sep. 11th, 2013 04:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - nedrugoi80 - Sep. 11th, 2013 04:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - vryadli - Sep. 11th, 2013 04:29 am (UTC) - Expand
Продолжаем мыть дочь - nedrugoi80 - Sep. 11th, 2013 04:35 am (UTC) - Expand
Тупой и еще тупее - nedrugoi80 - Sep. 11th, 2013 04:15 am (UTC) - Expand
Re: Тупой и еще тупее - vryadli - Sep. 11th, 2013 04:31 am (UTC) - Expand
Re: Тупой и еще тупее - nedrugoi80 - Sep. 11th, 2013 05:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - nedrugoi80 - Sep. 11th, 2013 02:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - vryadli - Sep. 11th, 2013 03:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - nedrugoi80 - Sep. 11th, 2013 03:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - nedrugoi80 - Sep. 11th, 2013 02:17 am (UTC) - Expand
anatol_olegych
Aug. 27th, 2013 05:39 pm (UTC)
Ну, это скорее Иглесиас ставит вопрос (он вообще один из самыx интересно пишущиx людей, на мой взгляд).
gena_t
Aug. 27th, 2013 05:42 pm (UTC)
Если совсем не воевать - солдаты со временем совсем не годные будут. Маневры все это не заменят. Так на это и нужно смотреть.
cheeha
Aug. 28th, 2013 01:52 am (UTC)
Что 12 лет войны мало?
(no subject) - nedrugoi80 - Sep. 11th, 2013 01:53 am (UTC) - Expand
yadued
Aug. 27th, 2013 05:49 pm (UTC)
Действие и любое его объяснение, вообще говоря, никак одно с другим напрямую не связано, что неявно подразумевается в вопросе.
Действие - это то, что удовлетворяет одну чью-то потребность. А объяснение этого действия удовлетворяет другую потребность, возможно, совсем других субъектов.
lm644
Aug. 27th, 2013 06:11 pm (UTC)
Ой-ой-ой, какие ответы напрашиваются...
a_shen
Aug. 27th, 2013 06:50 pm (UTC)
формулировка
"помочь людям, убивая их" всё же не вполне добросовестна - в тексте честнее "помочь одним людям, убивая других"
scholar_vit
Aug. 27th, 2013 06:58 pm (UTC)
Re: формулировка
Это не так. В тексте "blowing people up to help them", буквально "поднимание людей на воздух, чтобы им помочь". Тут нет других, и это существенно.
Re: формулировка - a_shen - Aug. 27th, 2013 07:13 pm (UTC) - Expand
Re: формулировка - scholar_vit - Aug. 27th, 2013 07:26 pm (UTC) - Expand
Re: формулировка - a_shen - Aug. 27th, 2013 07:46 pm (UTC) - Expand
Re: формулировка - scholar_vit - Aug. 27th, 2013 07:50 pm (UTC) - Expand
впрочем, - a_shen - Aug. 27th, 2013 08:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ppk_ptichkin - Aug. 27th, 2013 07:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ppk_ptichkin - Aug. 27th, 2013 07:36 pm (UTC) - Expand
freedom_of_sea
Aug. 27th, 2013 06:58 pm (UTC)
один из ответов может быть в том, что люди достаточно сильны, чтобы жить on their own will и поэтому не нуждаются в помощи.
Если люди сильны, но в беде, значит, кто-то угнетает их, и единственная помошь которую разумно им оказать - избавить от угнетателя.

Действительно, глупо кормить и лечить человека, которого похитили, избивают и не кормят, нужно освободить его и наказать похитителей.

Конечно, в каждом конкретном случае возможна ошибка.

То что люди могут жить своими собственными силами и не нуждаются в помощи - в этом я уверен на своем опыте.
m61
Aug. 27th, 2013 07:05 pm (UTC)
нужно освободить его и наказать похитителей.

...но лечить все равно не нужно.

в этом я уверен на своем опыте

Не знал, что весь мир состоит только из вас.
(no subject) - vryadli - Aug. 28th, 2013 03:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - m61 - Aug. 28th, 2013 04:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nedrugoi80 - Sep. 8th, 2013 05:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - vryadli - Sep. 8th, 2013 02:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nedrugoi80 - Sep. 9th, 2013 02:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - nedrugoi80 - Sep. 9th, 2013 04:22 am (UTC) - Expand
ipain
Aug. 27th, 2013 07:28 pm (UTC)
какие такие "определенные люди"? я разговаривал с человеком, распределяющим военный бюджет. встретились мы на совещании, где одной из основных тем было строительство школ американской армией. никакого желания "потратить сколько угодно денег" или "помогать людям убивая их" - я не заметил. скорее наоборот.
mitrii
Sep. 7th, 2013 08:29 pm (UTC)
Не мешайтесь с фактами на пятиминутке ненависти.
Факты тут не аргумент.
m61
Aug. 27th, 2013 07:33 pm (UTC)
Отлично сказано там в комментариях: "when all you have is a hammer, all solutions resemble nails".
oboguev
Aug. 27th, 2013 11:34 pm (UTC)
Не заглянул по ссылке, и полагаюсь таким образом на ваш ее пересказ, но может быть дело в том, что деньги тратятся в действительности не столько на "помощь другим людям", сколько на устранение остатков ancien regime потенциально создающих угрозу выживанию "нового режима", т.е. политического строя возобладавшего в развитых странах?
vlkamov
Aug. 28th, 2013 03:18 am (UTC)
Patriot ?
Сирия угрожала "развитым" ?
(no subject) - asox - Aug. 28th, 2013 10:07 am (UTC) - Expand
Этим тоже угрожала - vlkamov - Aug. 28th, 2013 10:32 am (UTC) - Expand
Re: Этим тоже угрожала - asox - Aug. 29th, 2013 08:19 am (UTC) - Expand
Re: Этим тоже угрожала - nedrugoi80 - Sep. 8th, 2013 05:26 am (UTC) - Expand
Ряды угрожаемых растут - vlkamov - Aug. 30th, 2013 04:41 am (UTC) - Expand
Re: Ряды угрожаемых растут - asox - Aug. 30th, 2013 06:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - oboguev - Aug. 28th, 2013 06:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vlkamov - Aug. 29th, 2013 02:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - vlkamov - Aug. 29th, 2013 03:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - ramendik - Sep. 8th, 2013 12:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - oboguev - Sep. 8th, 2013 10:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ramendik - Sep. 8th, 2013 10:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - oboguev - Sep. 8th, 2013 10:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - schlaflosig - Aug. 29th, 2013 05:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - vlkamov - Aug. 29th, 2013 05:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - vryadli - Sep. 8th, 2013 02:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nedrugoi80 - Sep. 11th, 2013 01:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - vryadli - Sep. 11th, 2013 01:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - nedrugoi80 - Sep. 11th, 2013 01:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - schlaflosig - Sep. 10th, 2013 10:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - ramendik - Sep. 8th, 2013 12:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - schlaflosig - Sep. 10th, 2013 10:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - ramendik - Sep. 10th, 2013 10:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - ramendik - Sep. 7th, 2013 11:40 pm (UTC) - Expand
prstdnt
Aug. 28th, 2013 02:28 am (UTC)
Если вы такие умные, то почему не ходите строем?
.
Почему определенные люди готовы потратить сколько угодно денег на то, чтобы помочь людям, убивая их, в то же время не желая сделать практически ничего иного, чтобы помочь людям внутри страны или за границей?

Странный вопрос для страны, где пожертвования на благотворительность сравнимы с военным бюджетом. Ответ: потому что воюют все вместе под командованием государства, а благотворительностью занимаются свободно и поодиночке.
vryadli
Sep. 10th, 2013 03:57 pm (UTC)
Re: Если вы такие умные, то почему не ходите строем?
этот вопрос хорош не сам по себе, а тем что "определенные люди" на него дают примерно такие ответы:
http://scholar-vit.livejournal.com/337745.html?thread=13526865#t13526865
asox
Aug. 28th, 2013 10:01 am (UTC)
Почему определенные люди готовы потратить сколько угодно денег на то, чтобы помочь людям, убивая их, в то же время не желая сделать практически ничего иного, чтобы помочь людям внутри страны или за границей?

Потому, что:
а) Эти люди не трятят деньги - во всяком случае свои. А чужих (государственных) - им не жалко.
б) По итогам убийства людей они рассчитывают получить себе деньги (заказы на оружие, восстановление и т.д.)
в) Расширение рынков - т.е. под видом "сделаем тем людям хорошо" продвигается стремление сделать хорошо себе любимому.
gineer
Aug. 28th, 2013 06:25 pm (UTC)
Блин, это же так банально...
потому что помагая помощью раз,
придется потом помагать еще раз... и еще, и еще
а "помощь убивая" -- один раз убил, и все
vryadli
Sep. 9th, 2013 01:38 pm (UTC)
Re: Блин, это же так банально...
Кабы... Вон в Афгане сперва талибам помогли, потом Альянсу, В Ираке тоже..
pharmazevt
Aug. 29th, 2013 01:33 am (UTC)
Вопрос подразумевает. что определенные люди не тратят денег и не делают практически ничего, чтобы помочь людям внутри страны или за границей.
Это правда? Не тратят, практически ничего не делают?

Edited at 2013-08-29 01:34 am (UTC)
(Deleted comment)
nedrugoi80
Sep. 8th, 2013 09:44 am (UTC)
правильное мнение таково что хорошо убивать агрессора и нарушителя прав людей. кто есть убиваемый при этом - дикарь или цивилизованный человек рояля не играет
(no subject) - vryadli - Sep. 8th, 2013 02:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nedrugoi80 - Sep. 9th, 2013 02:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - vryadli - Sep. 9th, 2013 03:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - nedrugoi80 - Sep. 9th, 2013 04:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - vryadli - Sep. 9th, 2013 01:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nedrugoi80 - Sep. 10th, 2013 11:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vryadli - Sep. 11th, 2013 12:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - nedrugoi80 - Sep. 11th, 2013 12:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - nedrugoi80 - Sep. 11th, 2013 12:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - nedrugoi80 - Sep. 10th, 2013 11:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vryadli - Sep. 11th, 2013 12:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - nedrugoi80 - Sep. 11th, 2013 12:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - vryadli - Sep. 11th, 2013 12:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - nedrugoi80 - Sep. 11th, 2013 12:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - vryadli - Sep. 11th, 2013 01:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - nedrugoi80 - Sep. 11th, 2013 01:43 am (UTC) - Expand
( 110 comments — Leave a comment )

Profile

knot
scholar_vit
scholar_vit

Latest Month

August 2018
S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek