?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Одна из интересных перемен, которые я заметил в Одессе после многих лет отсутствия, - новый статус украинского языка.

В мое время Одесса была практически полностью русскоязычной. Помимо веселого суржика Привоза украинская речь звучала исключительно в ситуациях официальных: начальство определенного уровня произносило речи на (плохом) украинском языке и с облегчением переходило на русский, покинув трибуну.

В сегодняшней Одессе русский язык остался основным, но украинского гораздо больше, чем раньше. Не только в рекламе и на вывесках: оператор мобильного телефона начинает разговор на украинском (но с легкостью переходит на русский), официант в кафе принимает заказ за одним столиком по-русски, а за другим по-украински, то же в магазине. Стайки молодежи на улице и в университете щебечут на обоих языках; да, русского больше, но встречается и украинский - ситуация невероятная в Одессе моего детства.

Это произошло именно за счет молодежи. Люди моего возраста изменились мало. А вот новое поколение - другое. Как сказал один мой друг: "Меня всегда раздражала политика дублирования иностранных фильмов на украинском языке. Хочешь посмотреть французское или американское кино - смотри на украинском. Но моему сыну это уже неважно". Мне кажется, что дело тут в школе: украинский язык на уроках привел к появлению поколения, для которого двуязычие - норма.

Это ещё раз доказывает, что на самом деле одни из самых влиятельных людей в обществе - плохо оплачиваемые (по крайней мере в США, Украине и России) учителя. Хочешь знать, что будет считаться само собой разумеющимся в обществе будущего? Зайди в соседнюю школу.

Comments

( 241 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
geneus
Sep. 30th, 2013 03:50 pm (UTC)
Тогда уже не учитель, а чиновник отдела образования:
учитель учит тому, что тот прикажет.
kondybas
Sep. 30th, 2013 03:57 pm (UTC)
Чиновник выполняет требования закона о языке. Каковой закон принят представительским органом, сформированый путем волеизъявления граждан.
(no subject) - oboguev - Oct. 1st, 2013 12:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - kondybas - Oct. 1st, 2013 07:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - oboguev - Oct. 2nd, 2013 02:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - mi_b - Sep. 30th, 2013 09:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - a_konst - Oct. 1st, 2013 10:14 am (UTC) - Expand
aerys
Sep. 30th, 2013 03:54 pm (UTC)
Раньше точно так же был украинский язык на уроках.
scholar_vit
Sep. 30th, 2013 03:57 pm (UTC)
В русских школах гораздо меньше.
(no subject) - aerys - Sep. 30th, 2013 04:06 pm (UTC) - Expand
getman
Sep. 30th, 2013 04:37 pm (UTC)
Да, с чего начинается Родина...
gena_t
Sep. 30th, 2013 04:52 pm (UTC)
А это точно не понаехавшие? Может какие-нибудь галицийские ребята приехали и разговаривают.
vjn
Oct. 2nd, 2013 10:02 am (UTC)
приятно слышать треск рвущихся шаблонов
(no subject) - fsck_all - Oct. 2nd, 2013 02:13 pm (UTC) - Expand
malyj_gorgan
Sep. 30th, 2013 04:53 pm (UTC)
Эх, если бы...
Насколько по-разному слышит ухо изначально человека русскоязычного и украиноязычного. Я буду писать про Киев, в Одессе не был с 89го года, но вряд ли географическое распределение языков сильно поменялось (временное, может, и поменялось). Так вот, пару раз слышал от людей из России, дальнего востока Украины, или уже-не-Украины (т.е., пусть родом и оттуда, но давно не) о том, что "в Киеве почти все говорят на украинском". В то же время, впечатления мои и моих украиноязычных друзей строго противоположны: там почти один русский.

В Одессе я последний раз был еще во времена СССР, но, судя по рассказам родных и близких, она в этом
vjn
Oct. 2nd, 2013 10:03 am (UTC)
===там почти один русский.

брехня
(no subject) - malyj_gorgan - Oct. 2nd, 2013 04:33 pm (UTC) - Expand
mike67
Sep. 30th, 2013 05:01 pm (UTC)
А что в этом хорошего? В России городской язык тоже заменяется провинциальным жаргоном.
menudo_culete
Sep. 30th, 2013 06:12 pm (UTC)
ох, вас просто в янтарь залить хочется!
(no subject) - mike67 - Sep. 30th, 2013 07:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - scholar_vit - Sep. 30th, 2013 07:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mike67 - Sep. 30th, 2013 07:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - menudo_culete - Sep. 30th, 2013 08:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mike67 - Sep. 30th, 2013 08:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - menudo_culete - Sep. 30th, 2013 09:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mike67 - Sep. 30th, 2013 09:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - menudo_culete - Oct. 1st, 2013 03:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - mike67 - Oct. 1st, 2013 05:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - menudo_culete - Oct. 1st, 2013 06:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - brother2 - Oct. 1st, 2013 02:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - mike67 - Oct. 1st, 2013 04:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - menudo_culete - Oct. 1st, 2013 07:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - scholar_vit - Oct. 1st, 2013 02:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - mike67 - Oct. 1st, 2013 04:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - maryxmas - Oct. 1st, 2013 08:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - scholar_vit - Oct. 1st, 2013 03:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mike67 - Oct. 1st, 2013 03:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - polny_shkaf - Oct. 1st, 2013 03:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vjn - Oct. 2nd, 2013 10:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - mike67 - Oct. 2nd, 2013 11:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - polny_shkaf - Oct. 2nd, 2013 11:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - mike67 - Oct. 2nd, 2013 11:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - fsck_all - Oct. 2nd, 2013 02:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mike67 - Oct. 2nd, 2013 03:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - fsck_all - Oct. 2nd, 2013 02:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kant_elz - Oct. 1st, 2013 07:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - kondybas - Oct. 1st, 2013 08:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - menudo_culete - Sep. 30th, 2013 07:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mike67 - Sep. 30th, 2013 08:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - menudo_culete - Sep. 30th, 2013 09:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kant_elz - Oct. 1st, 2013 07:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - maryxmas - Oct. 1st, 2013 08:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - kant_elz - Oct. 1st, 2013 08:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - maryxmas - Oct. 1st, 2013 09:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - kant_elz - Oct. 1st, 2013 09:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - maryxmas - Oct. 1st, 2013 09:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - kant_elz - Oct. 1st, 2013 09:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - maryxmas - Oct. 1st, 2013 09:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - kant_elz - Oct. 1st, 2013 10:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - maryxmas - Oct. 1st, 2013 10:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - kant_elz - Oct. 1st, 2013 10:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - maryxmas - Oct. 1st, 2013 10:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - kant_elz - Oct. 1st, 2013 10:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - maryxmas - Oct. 1st, 2013 11:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - kant_elz - Oct. 1st, 2013 11:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - maryxmas - Oct. 1st, 2013 11:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - kant_elz - Oct. 1st, 2013 11:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - maryxmas - Oct. 1st, 2013 11:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - kant_elz - Oct. 1st, 2013 11:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - maryxmas - Oct. 1st, 2013 11:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - kant_elz - Oct. 1st, 2013 11:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - maryxmas - Oct. 1st, 2013 12:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kant_elz - Oct. 1st, 2013 12:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - maryxmas - Oct. 1st, 2013 12:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - menudo_culete - Oct. 1st, 2013 02:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - maryxmas - Oct. 1st, 2013 02:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - menudo_culete - Oct. 1st, 2013 02:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - maryxmas - Oct. 1st, 2013 02:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - polny_shkaf - Oct. 1st, 2013 11:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - kant_elz - Oct. 1st, 2013 11:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - polny_shkaf - Oct. 1st, 2013 11:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - kant_elz - Oct. 1st, 2013 12:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - polny_shkaf - Oct. 1st, 2013 12:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - maryxmas - Oct. 1st, 2013 12:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - polny_shkaf - Oct. 1st, 2013 01:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - maryxmas - Oct. 1st, 2013 01:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - polny_shkaf - Oct. 1st, 2013 01:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - maryxmas - Oct. 1st, 2013 01:41 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - kant_elz - Oct. 2nd, 2013 06:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - shao_s - Oct. 2nd, 2013 10:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - kant_elz - Oct. 2nd, 2013 11:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - scholar_vit - Oct. 2nd, 2013 12:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - fsck_all - Oct. 2nd, 2013 02:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - geish_a - Oct. 7th, 2013 05:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - menudo_culete - Oct. 1st, 2013 11:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - shao_s - Oct. 2nd, 2013 10:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - kant_elz - Oct. 2nd, 2013 10:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - fsck_all - Oct. 2nd, 2013 02:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - menudo_culete - Oct. 1st, 2013 10:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - maryxmas - Oct. 1st, 2013 10:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - maryxmas - Sep. 30th, 2013 06:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mike67 - Sep. 30th, 2013 07:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - maryxmas - Sep. 30th, 2013 08:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mike67 - Sep. 30th, 2013 08:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - maryxmas - Sep. 30th, 2013 08:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mike67 - Sep. 30th, 2013 08:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mike67 - Oct. 1st, 2013 05:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - maryxmas - Oct. 1st, 2013 08:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - yogind - Sep. 30th, 2013 06:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mike67 - Sep. 30th, 2013 07:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mike67 - Oct. 1st, 2013 05:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - maryxmas - Oct. 1st, 2013 08:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - mike67 - Oct. 1st, 2013 11:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - maryxmas - Oct. 1st, 2013 11:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - mike67 - Oct. 1st, 2013 11:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - maryxmas - Oct. 1st, 2013 11:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - mike67 - Oct. 1st, 2013 02:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - maryxmas - Oct. 1st, 2013 02:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mike67 - Oct. 1st, 2013 02:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nec_p1us_u1tra - Sep. 30th, 2013 06:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mike67 - Sep. 30th, 2013 07:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - fsck_all - Oct. 2nd, 2013 02:15 pm (UTC) - Expand
gomberg
Sep. 30th, 2013 06:20 pm (UTC)
Моя мама, проводившая в Одессе, у теток, чуть не каждое лето в своем детстве, недавно впервые побывала там чуть не после конца 70х (вот со мной маленьким там последний раз и была :) ). Так вот у нее было другое интересное лингвистическое наблюдение: исчезновение специфицческого одесского говора. Это так?
nec_p1us_u1tra
Sep. 30th, 2013 06:41 pm (UTC)
Его там нет уже очень давно. Какие-то следы в оборотах, выговоре, но чтоб говорили как у Катаева я не слышал даже в 90-х, наверное (сам уехал в 2001)
(no subject) - scholar_vit - Sep. 30th, 2013 07:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - scholar_vit - Sep. 30th, 2013 07:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rioman - Sep. 30th, 2013 07:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gomberg - Sep. 30th, 2013 08:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gomberg - Sep. 30th, 2013 07:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vjn - Oct. 2nd, 2013 10:22 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
scholar_vit
Oct. 1st, 2013 02:14 am (UTC)
У людей этого возраста? А куда он денется?
(Deleted comment)
(Deleted comment)
scholar_vit
Oct. 1st, 2013 02:13 am (UTC)
А какой был возраст у тех, с кеми Вы разговаривали? Мои наблюдения касаются именно молодежи, 25 и младше.
(Deleted comment)
(no subject) - vjn - Oct. 2nd, 2013 10:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - geish_a - Oct. 7th, 2013 05:04 am (UTC) - Expand
melted_down
Sep. 30th, 2013 11:10 pm (UTC)
Да, и это печально. Вместо унификации - родили еще один недоязык на пустом месте.
menudo_culete
Oct. 1st, 2013 07:15 am (UTC)
боземой боземой

да не переживайте так

скоро все будем говорить по-китайски, даже в тонкостях диалектов научимся разбираться, будет вам благословенная унификация, раз уж так желаете.
(no subject) - fsck_all - Oct. 2nd, 2013 02:31 pm (UTC) - Expand
zoya_g
Oct. 1st, 2013 12:13 am (UTC)
не знаю, как в Одессе, но во Львове в 90х велась целенаправленная политика по выдавливанию русского языка и закрытию русских школ несмотря на то, что мое поколение было уже полностью двуязычное, и украинский в русских школах преподавали в полном объеме. все мои одноклассники потом без проблем учились в университетах на украинском языке, но отдать ребенка в русскую школу стало не так просто - их осталось всего 3 на весь немаленький город.
menudo_culete
Oct. 1st, 2013 03:22 am (UTC)
это называется тем же концом по тому же месту.

В благословенные советские времена ваше поколение в таких городах как Харьков, Симферополь и проч. было полностью одноязычное, украинцам, переехавшим у хород (на территории УССР, ага), оддать ребенка ув украинскую школу было не так просто.

а уж учиться в университетах на родном языке - :))). Учебники были на русском - практически все.

но, конечно, это вовсе не было целенаправленной политикой выдавливания, что вы-что вы!
(no subject) - zoya_g - Oct. 1st, 2013 04:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - polny_shkaf - Oct. 1st, 2013 06:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - zoya_g - Oct. 2nd, 2013 02:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - polny_shkaf - Oct. 2nd, 2013 04:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - menudo_culete - Oct. 2nd, 2013 02:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - polny_shkaf - Oct. 2nd, 2013 02:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - menudo_culete - Oct. 2nd, 2013 02:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - menudo_culete - Oct. 1st, 2013 07:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - kondybas - Oct. 1st, 2013 08:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - menudo_culete - Oct. 1st, 2013 08:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - kondybas - Oct. 1st, 2013 09:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - menudo_culete - Oct. 1st, 2013 10:11 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - menudo_culete - Oct. 2nd, 2013 04:12 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - menudo_culete - Oct. 2nd, 2013 04:47 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - menudo_culete - Oct. 2nd, 2013 05:04 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - menudo_culete - Oct. 2nd, 2013 05:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - fsck_all - Oct. 2nd, 2013 02:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - menudo_culete - Oct. 2nd, 2013 02:45 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - menudo_culete - Oct. 5th, 2013 10:35 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - menudo_culete - Oct. 5th, 2013 02:44 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - menudo_culete - Oct. 6th, 2013 09:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - menudo_culete - Oct. 6th, 2013 09:48 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - menudo_culete - Oct. 7th, 2013 04:20 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - menudo_culete - Oct. 7th, 2013 07:33 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - menudo_culete - Oct. 7th, 2013 01:19 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - menudo_culete - Oct. 7th, 2013 04:23 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - menudo_culete - Oct. 5th, 2013 03:29 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - menudo_culete - Oct. 6th, 2013 10:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - tin_tina - Oct. 2nd, 2013 01:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - menudo_culete - Oct. 2nd, 2013 02:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tin_tina - Oct. 2nd, 2013 03:33 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - e_mir - Oct. 7th, 2013 07:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - maryxmas - Oct. 1st, 2013 08:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - zoya_g - Oct. 2nd, 2013 02:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - maryxmas - Oct. 2nd, 2013 07:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - fsck_all - Oct. 2nd, 2013 02:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - menudo_culete - Oct. 2nd, 2013 02:40 pm (UTC) - Expand
brother2
Oct. 1st, 2013 02:04 am (UTC)
Нынешняя молодёжь - это дети 90х, которые росли во дворах вместе с понаехавшими в города жителями деревень. Сдаёцо отсюда и двузычие, ибо дети учатся у детей, а не у учителей.
maryxmas
Oct. 1st, 2013 11:44 am (UTC)
вы головой думать никогда не пробовали?
попробуйте. вдруг вам понравится.
(no subject) - brother2 - Oct. 1st, 2013 02:43 pm (UTC) - Expand
polny_shkaf
Oct. 1st, 2013 06:49 am (UTC)
А вот новое поколение - другое. Как сказал один мой друг: "Меня всегда раздражала политика дублирования иностранных фильмов на украинском языке. Хочешь посмотреть французское или американское кино - смотри на украинском. Но моему сыну это уже неважно"...
-----------------------------------
Я вам больше скажу, сама я в кинотеатрах давно ничего не смотрю, а вот молодежь на работе всегда ждет выхода новых диснеевских мультфильмов на экраны кинотеатров, чтобы посмотреть их с украинским переводом - говорят, что русский по сравнению с ним ни в какие ворота. с русским-то текстом всегда можно купить пиратские диски.. Молодежь эта из русскоязычных семей, русскоязычная в быту.

Edited at 2013-10-01 06:59 am (UTC)
rioman
Oct. 1st, 2013 07:25 am (UTC)
За фильмы не скажу, а вот Гарри Поттер на украинском - небо и земля, по сравнению с русским переводом.
(no subject) - polny_shkaf - Oct. 1st, 2013 07:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - rollon - Oct. 1st, 2013 10:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - polny_shkaf - Oct. 1st, 2013 01:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rollon - Oct. 2nd, 2013 10:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - polny_shkaf - Oct. 2nd, 2013 10:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - vjn - Oct. 2nd, 2013 10:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - rollon - Oct. 2nd, 2013 10:17 am (UTC) - Expand
kant_elz
Oct. 1st, 2013 07:14 am (UTC)
Лучше бы вторым языком английский сделали.
menudo_culete
Oct. 1st, 2013 07:23 am (UTC)
вы совершенно правы. так и надо было. Украинский и английский.

Можно испанский и китайский еще - с оглядкой на будующее шоп.
(no subject) - kant_elz - Oct. 1st, 2013 08:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - menudo_culete - Oct. 1st, 2013 08:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - kant_elz - Oct. 1st, 2013 08:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - menudo_culete - Oct. 1st, 2013 08:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - kant_elz - Oct. 1st, 2013 09:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - maryxmas - Oct. 1st, 2013 11:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - bganiev - Oct. 7th, 2013 03:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tin_tina - Oct. 2nd, 2013 01:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - polny_shkaf - Oct. 2nd, 2013 01:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tin_tina - Oct. 2nd, 2013 01:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - polny_shkaf - Oct. 2nd, 2013 01:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tin_tina - Oct. 2nd, 2013 01:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - polny_shkaf - Oct. 2nd, 2013 02:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tin_tina - Oct. 2nd, 2013 03:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - polny_shkaf - Oct. 2nd, 2013 03:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tin_tina - Oct. 2nd, 2013 04:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vjn - Oct. 2nd, 2013 10:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - menudo_culete - Oct. 2nd, 2013 10:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - vjn - Oct. 2nd, 2013 10:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - menudo_culete - Oct. 2nd, 2013 11:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - vjn - Oct. 2nd, 2013 12:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - menudo_culete - Oct. 2nd, 2013 01:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vjn - Oct. 2nd, 2013 03:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - menudo_culete - Oct. 2nd, 2013 03:09 pm (UTC) - Expand
brother2
Oct. 1st, 2013 07:54 am (UTC)
Я сначала не обратил внимание на слова о низких зарполатах учителей в США.
http://www.payscale.com/research/US/All_K-12_Teachers/Salary
Пишут, что средняя хзарплата учителя 40-45 тыщ, ну и плюс соцгарантии и пожизненный найм. И это при среднем доходе домохозяйства в 51 тыщу.
То есть семья из двух учителей с доходом в 80 кило в год будет иметь доход выше чем у 70% американских домозяйств.
Или врут и клевещут по ссылке и учителя сидят на 8 долларов в час?
scholar_vit
Oct. 1st, 2013 04:30 pm (UTC)
Зарплата учителей действительно выше, чем медиана по стране. Однако в США очень серьезный разрыв между зарплатой людей без университетского диплома и с ним. Поэтому имеет смысл сравнивать учителя не с переворачивателем гамбургеров в Мак-Доналдсе, а с человеком со сравнимым образованием. В этом случае ситуация кардинально меняется: учитель находится ближе к нижней части спектра зарплаты среди работников с университетским дипломом.

Медианная зарплата людей с дипломом бакалавра (см. http://education-portal.com/articles/How_Much_More_Do_College_Graduates_Earn_Than_Non-College_Graduates.html) 65.8K для мужчин и 47К для женщин. Среди магистров это 81K и 57.5K соответственно. У докторов еще больше. Среди учителей все как минимум бакалавры, встречаются и магистры (я видал и PhD), но медианная зарплата у них существенно ниже.
(no subject) - brother2 - Oct. 2nd, 2013 03:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - scholar_vit - Oct. 2nd, 2013 03:56 am (UTC) - Expand
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 241 comments — Leave a comment )

Profile

knot
scholar_vit
scholar_vit

Latest Month

August 2018
S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek