?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Юлий Ким

Навеяно дискуссией с rezonerом.

Диалог о совести

Юлий Ким

- Я недавно сделал открытие:
Открыл я недавно словарь -
Оказывается, "совесть -
Это нравственная категория,
Позволяющая безошибочно
Отличать дурное от доброго".

- Но как же быть, когда идет игра,
Партнеры лгут, блефует кто как может,
И для победы правды и добра
Тебе солгать необходимо тоже -
И как же быть тогда?

- Я понимаю... Я только говорю, что совесть -
Это нравственная категория...

- Но как же быть, когда идет борьба
За идеал и лучшие надежды?
Ну, а в борьбе нельзя без топора,
А где топор - там щепки неизбежны.
И как же быть тогда?

- Да-да, конечно... Я только говорю, что совесть -
Это нравственная категория...

- Но если все охвачены одним
Безумием - не на день, а на годы?
Идет потоп - и он неудержим
И увлекает целые народы!
Так что же может слабый человек
В кошмаре, чей предел непредсказуем?
Что может он, когда безумен век?
И кто виновен в том, что век безумен?
Кого судить?
Кому судить?
За что судить?

- Я не знаю... Я только знаю, что совесть -
Это нравственная категория,
Позволяющая безошибочно
Отличать дурное от доброго!

Comments

ex_increp708
Aug. 9th, 2005 08:24 pm (UTC)
Re: Упражнения для тренировки совести
С последним - учить детей Настоящей Науке. Гораздо нравственней.

Относительно первых вопросов - они вообще некорректно поставлены. То, что Вы считаете, что альтернативы только такие - не более, чем Ваше частное мнение.
trurle
Aug. 9th, 2005 08:54 pm (UTC)
Re: Упражнения для тренировки совести
Некорректно так не корректно, Вам, вероятно, кажется что можно найти способ сосуществования с японским милитаризмом, немецким нацизмом и радикальным исламом, не требуюший подобных выборов. Тоже своего рода нравственность, только немного странная.
Интереснее другое: как далеко простирается Ваше представление о предпочтительности преподавания Настоящей Науки? Допустимо ли отбирать детей у родителей если родители, в домашней или коммунитарной школе не преподают детям теорию Дарвина?
ex_increp708
Aug. 9th, 2005 09:14 pm (UTC)
Re: Упражнения для тренировки совести
Вывод неверный. Мне не кажется, что можно найти такой способ. Вся речь идет о том, как более эффективно и меньшей кровью победить это зло. Здесь мы можем расходится во мнениях, но приписывать мне какие-то пацифистские убеждения - крайне наивно. Кроме этого, например, для меня, как для прожженного реалиста, судьба США и судьба Израиля в войне против террора - имеют абсолютно разные веса.

-----
Нет, не допустимо. Но если там преподают расизм и ненависть к евреям (например, что всех еврейских девочек надо насиловать, а потом сжигать в печах Холокоста) [например] - на мой взгляд, детей можно отбирать.
trurle
Aug. 9th, 2005 10:01 pm (UTC)
Re: Упражнения для тренировки совести
Кроме этого, например, для меня, как для прожженного реалиста, судьба США и судьба Израиля в войне против террора - имеют абсолютно разные веса.
Воистину, Вы умеете читать в сердцах на расстоянии - потому что я ни словом не упоминал ни Израиля ни США. Хотя, конечно, граждане обеих этих стран, стоят перед такой нравственной дилеммой.
Нет, не допустимо.
То есть нравственное чувство требует от Вас смириться с тем что родители калечат своих детей, заменяя в школьных программах научную модель мира на глупости вроде библейских сказок?
ex_increp708
Aug. 9th, 2005 10:05 pm (UTC)
Re: Упражнения для тренировки совести
Кроме этого, например, для меня, как для прожженного реалиста, судьба США и судьба Израиля в войне против террора - имеют абсолютно разные веса.
Воистину, Вы умеете читать в сердцах на расстоянии - потому что я ни словом не упоминал ни Израиля ни США. Хотя, конечно, граждане обеих этих стран, стоят перед такой нравственной дилеммой.


Спасибо.

-

Нравственное чувство требует от меня найти какое-то среднее положение, в котором государство не дает родителям воспитывать детей-уродов, при этом не давит на родителей настолько, чтобы отнимать у них право воспитывать детей так, как они хотят.
trurle
Aug. 9th, 2005 10:11 pm (UTC)
Re: Упражнения для тренировки совести
Нравственное чувство требует от меня найти какое-то среднее положение, в котором государство не дает родителям воспитывать детей-уродов, при этом не давит на родителей настолько, чтобы отнимать у них право воспитывать детей так, как они хотят.

Видите как получается забавно - надо искать компромисс; как Вы сами признали, отказ родителей от теории Дарвина еще не повод отнимать родительские права, и приходится мириться с тем что заменяя науку на сказки, они воспроизводят уродов. И обращение к совести вовсе не дает однозначного ответа что в такой ситуации хорошо, а что дурно.
ex_increp708
Aug. 9th, 2005 10:13 pm (UTC)
Re: Упражнения для тренировки совести
Совершенно верно.
9000
Aug. 10th, 2005 01:58 pm (UTC)
>Воистину, Вы умеете читать в сердцах на расстоянии
Читать надо не в сердцах, а выше по треду.
На Хиросиму и Нагасаки атомные бомбы сбросили именно США.
Израиль является любимой целью радикального ислама, каковым окружён со всех сторон, а так же, кажется, является и местом проживания по крайней мере одного из участников дискуссии.

Что я недопрочитал? :)

Profile

knot
scholar_vit
scholar_vit

Latest Month

August 2018
S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek