?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Вынес из комментариев:

"Хельсинкский" сценарий невозможен, поскольку РФ, в отличие от СССР, недоговороспособна. Путин ясно дал понять, что любое соглашение, подписанное им, не стоит бумаги, на которой оно написано. В момент, когда его соблюдение становится невыгодным, Путин его разрывает. Этот факт уже стал очевиден.

Поэтому реальность такова, что с РФ можно подписать только один договор: о капитуляции. Либо капитуляции Запада, либо капитуляции России. Других сценариев нет.

Comments

( 118 comments — Leave a comment )
Page 1 of 3
<<[1] [2] [3] >>
imfromjasenevo
Feb. 8th, 2015 03:51 am (UTC)
ага, вот еще сегодна по США постил текст Коха с ровно этой же мыслью, что договариваться с П. смысла нет
scholar_vit
Feb. 8th, 2015 05:19 am (UTC)
Спасибо. Там замечательная фраза про способность в любой момент выйти из договора как признак суверенитета. В известной степени это так, если под суверенитетом понимать "что хочу, то и ворочу", как, похоже, понимает Путин.

Что, кстати, противоречит ст. 15 ч. 4 Конституции России.
sl_lopatnikov
Feb. 8th, 2015 04:18 am (UTC)
Так это же МОРОЗОВ. Он - идиот

Edited at 2015-02-08 04:18 am (UTC)
bey
Feb. 8th, 2015 04:51 am (UTC)
это слова хозяина журнала...
alex_tomas
Feb. 8th, 2015 04:19 am (UTC)
осталось увидеть хоть один пример фактического нарушения договора со стороны П.
(Deleted comment)
(no subject) - oboguev - Feb. 8th, 2015 05:27 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - oboguev - Feb. 8th, 2015 05:41 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - oboguev - Feb. 8th, 2015 05:50 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - anariel_rowen - Feb. 8th, 2015 07:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - dszr - Feb. 8th, 2015 05:32 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - dszr - Feb. 8th, 2015 12:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - retiredwizard - Feb. 8th, 2015 06:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - shadow_ru - Feb. 8th, 2015 01:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pharmazevt - Feb. 8th, 2015 08:38 pm (UTC) - Expand
vlkamov
Feb. 8th, 2015 04:50 am (UTC)
У меня на этой же странице как раз такой пост:

http://mitrichu.livejournal.com/3767866.html
yostrov
Feb. 8th, 2015 05:09 am (UTC)
Капитуляция Запада невозможна. Либо будет долгая борьба, либо победа Запада .
bey
Feb. 8th, 2015 05:15 am (UTC)
Вы не в 19 веке, сегодня кроме Запада есть и Восток.
(no subject) - yostrov - Feb. 8th, 2015 05:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - bey - Feb. 8th, 2015 07:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - fat_yankey - Feb. 8th, 2015 01:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bey - Feb. 8th, 2015 02:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - morreth - Feb. 8th, 2015 07:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ygam - Feb. 8th, 2015 06:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - bey - Feb. 8th, 2015 08:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - freedom_of_sea - Feb. 8th, 2015 06:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pargentum - Feb. 9th, 2015 06:58 am (UTC) - Expand
bey
Feb. 8th, 2015 05:14 am (UTC)
интересно, о каких нарушенных Россией соглашениях идет речь?
Особенно на фоне нарушения Западом Соглашение об урегулировании политического кризиса от 21 февраля, что и послужило спусковым крючком к тому что мы имеем сегодня.
alex_tomas
Feb. 8th, 2015 05:30 am (UTC)
человеку формулировка ласкает слух. соответствие действительности его вряд-ли занимает, мне кажется.
(no subject) - retiredwizard - Feb. 8th, 2015 08:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - alex_tomas - Feb. 8th, 2015 08:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - retiredwizard - Feb. 8th, 2015 06:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - shadow_ru - Feb. 8th, 2015 06:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - tash_v - Feb. 8th, 2015 06:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - agasfer - Feb. 9th, 2015 03:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - tash_v - Feb. 10th, 2015 06:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - vryadli - Feb. 10th, 2015 04:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - retiredwizard - Feb. 8th, 2015 08:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - shadow_ru - Feb. 8th, 2015 12:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dima_stat - Feb. 8th, 2015 03:08 pm (UTC) - Expand
dszr
Feb. 8th, 2015 05:37 am (UTC)
Что такое "Запад"? САСШ, Германия, Дания, Австралия или Греция, Венгрия, Чехия, Кипр?
taki_net
Feb. 8th, 2015 08:25 am (UTC)
Употребление аббревиатуры САСШ есть признак идиота. Уже занесенный в медицинскую классификацию.
(no subject) - dszr - Feb. 8th, 2015 12:56 pm (UTC) - Expand
nedosionist
Feb. 8th, 2015 05:39 am (UTC)
поскольку РФ, в отличие от СССР, недоговороспособна .. В момент, когда его соблюдение становится невыгодным, /страна/ его разрывает.
Первое неверно, или по-крайней мере необоснованно; а второе - тривиально. В отсуствие механизмов принуждения, страны соблюдают договора, пока они им выгодны. Как пример, сам Лавров упомянул наш выход из ABM-2002. Из этого вытекает дилемма: либо принуждать к выполнению договоров, либо заключать договора, взаимовыгодные сторонам.
taki_net
Feb. 8th, 2015 08:28 am (UTC)
"Первое неверно" - что Вы хотели этим сказать?

Про второе: да, разумеется, договор есть фиксация обоюдных выгод; тем не менее, сама концепция договорного международного права предполагает, что краткосрочные изменения ситуации не повод, а долгосрочные должны привести прежде всего к попыткам переформулировки договора, а не к сообщению "да мы вообще ничего в Будапеште не подписывали".
(no subject) - nedosionist - Feb. 9th, 2015 01:36 am (UTC) - Expand
karachee
Feb. 8th, 2015 06:06 am (UTC)
Политика и не предполагает соблюдения невыгодных соглашений. Любые соглашения любой стороной соблюдаются ровно до тех пор, пока отказ от соглашения не повлечет ущерба большего, чем продолжение его соблюдения.

В случае России ущерб от нарушения соглашений с Западом может быть а)экономический б)репутационный. Однако Запад уже истратил оба этих своих актива - обрушив силами СМИ репутацию РФ, санкциями - подорвав экономику. Так что теперь любое соглашение должно быть не просто взаимовыгодным, но взаимовыгодным на перспективу любого поворота ситуации.
shadow_ru
Feb. 8th, 2015 06:10 am (UTC)
Любые договоры соблюдаются только пока они выгодны. Если страной соблюдается невыгодный договор, он является неравноправным.

Но Путин, к сожалению, этого не понимает.
retiredwizard
Feb. 8th, 2015 08:11 am (UTC)
русская логика - логика бесстыжего скота.

Договора надо соблюдать именно когда они НЕВЫГОДНЫ!
Иначе договора ВООБЩЕ не нужны!

==============
А зачем? Пока выгодна сделка - ее и так все соблюдают, верно? А невыгодна - все, по русской логике договор не существует.

=================
Вот к чему приводит попытка русского гоблина влезть в юриспруденцию.
Так что не умничайте и слушайте умные, цивилизованные нации.

И соблюдайте договора.
(no subject) - shadow_ru - Feb. 8th, 2015 12:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pargentum - Feb. 9th, 2015 07:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - shadow_ru - Feb. 9th, 2015 07:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - pargentum - Feb. 9th, 2015 07:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - shadow_ru - Feb. 9th, 2015 11:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - pargentum - Feb. 9th, 2015 01:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - shadow_ru - Feb. 9th, 2015 02:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pargentum - Feb. 9th, 2015 04:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - scholar_vit - Feb. 9th, 2015 04:02 pm (UTC) - Expand
krasnogorr
Feb. 8th, 2015 06:23 am (UTC)
А кто договороспособен?
alsit25
Feb. 8th, 2015 06:29 am (UTC)
лучше не скажешь . Итак 3 мировая война
taki_net
Feb. 8th, 2015 08:29 am (UTC)
"Мировая" с какого пня? Этак и война с Ираком была "мировой" - воевала коалиция.
(no subject) - nikolamsu - Feb. 8th, 2015 09:40 am (UTC) - Expand
ан - alsit25 - Feb. 8th, 2015 04:08 pm (UTC) - Expand
Galos Gann
Feb. 8th, 2015 07:50 am (UTC)
В момент, когда его соблюдение становится невыгодным, Путин его разрывает. Этот факт уже стал очевиден.

Очевидно, что любая сторона стремиться избавиться от договоров, которые ей не выгодны.
(no subject) - shadow_ru - Feb. 8th, 2015 12:27 pm (UTC) - Expand
peggy_s
Feb. 8th, 2015 08:05 am (UTC)
Мне только непонятно, в чем по данной схеме может заключаться капитуляция.
kouzdra
Feb. 8th, 2015 08:15 am (UTC)
C учетом того что США соблюдают договоры имеено так - "пока выгодно" - выводы и сдены. В действительности будет вооруженный нейтралитет и понижение уровня отношений до "ниже плинтуса".

Вероятно после падения украинского режима. А не хрен было "пытаться дружить", "поддерживать демократию в РФ" и навязывать "партнерства" - исходили бы сразу из того что РФ не часть "западного мира" и ей не будет - все бы сейчас целее были
pargentum
Feb. 9th, 2015 07:07 am (UTC)
Ну вот СССР в условиях "вооруженного нейтралитета" что-то недолго продержался. При том, что и союзники были, и население к пустым магазинам привычное, и зависимость ВПК от бесперебойных поставок импортных комплектующих пониже.

Page 1 of 3
<<[1] [2] [3] >>
( 118 comments — Leave a comment )

Profile

knot
scholar_vit
scholar_vit

Latest Month

August 2018
S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek