?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Удивительно, насколько "делo Савченко" следует сюжету киплинговского The Man Who Was (я как-то написал об этом рассказе).

В Крымской войне договорились о полном обмене пленными ("всех на всех"). Тем не менее один из пленных, лейтенант, оказался из-за своей дерзости личным врагом облеченного властью злопамятного полковника. Его не отдают. Это приводит к международным проблемам России, показывая, что страна недоговороспособна. Что удивляет россиян: ведь это "такой незначительный случай, о котором и помнить не стоит".

Господь, перечитывающий у камина старые книги и выбирающий сюжеты...

Comments

kouzdra
Mar. 10th, 2016 07:09 pm (UTC)
Не силу - просто чтобы отвязались со своими "ценностями" и прочей евроерундой про "права" "свободы" "цивилизацию".

Как только запад выучить что "россия не цивилизованная страна и не собирается ей становиться" - отношения сильно упростятся и улучшатся. Собственно последние два года - как раз период приведения воображаемого образа "несчастной жертвы коммунизма" к действительному. Неполный - но уже европейцы про глупости тип "прав меньшинств" "европейские ценности" применительно к РФ и прочее "россия должна стать частью европы" не вспоминают. И это хорошо.

Пусть относятся примерно как к Ирану или Турции - всем будет лучше
abax
Mar. 10th, 2016 07:25 pm (UTC)
Это тоже вранье. Не хотят россияне, чтобы к ним относились как к Турции или Уганде. Известно, как они сами к туземцам относятся.

Они, собственно, не знают, чего хотят. Это спектакль не на результат, как Вы пытаетесь убедить. Это чисто внутренний театр, для себя любимых, душу потешить - и в том его единственный смысл и ценность.

Edited at 2016-03-10 07:30 pm (UTC)
kouzdra
Mar. 10th, 2016 07:33 pm (UTC)
Я - хочу. Идеально - как к Ирану. Как к чуждой и недружественной стране.

А так - конечно Кюстин актуален и сейчас (собственно автор длинной телеграммы отмечал что книжка отлично описаывает сталинскую россию и очень неплохо брежневскую - ну и добавлю - путинскую тож) - наружная показуха выглядеть как запад" при полном внутреннем нежелании быть западом.

Запад растерял остатки своего очарования созданного его пропагандой советских времен где-то к середине 90-х.

Дальше его представления о "российской европейской мечте" - чистый самообман. Поддерживаемый либеральной интеллигенцией которая изображает "глас народа"

На него смотрят в РФ "как на говно" прошу прощения за выражение, а не как на образец для подражания (вы просто в интеллигентской герметической тусовке вертитесь, которая и в СССР к голосам припадала и мечтала о крахе советской власти).

А по большому счету - никак не смотрят пока он не начинает влезать в российские дела и указывать что делать и какие "ценности" исповедовать.
smirnfil
Mar. 11th, 2016 12:57 am (UTC)
Как на Иран Запад на Россиию и смотрит. Клоуны, которые творят какую-то фигню, лишь бы соседям не мешали, а так живите как хотите. Проблема, что русских такое отношение почему-то корежит. Вечно хотят Евровиденье выиграть.
kouzdra
Mar. 11th, 2016 06:22 am (UTC)
Это последние пару лет только так - а до того как раз лезли с "ценностями", "путем к демократии", "честными выборами" и прочими правами секс-меньшинств. И вообще - "пытались дружить и помогать", как вот хозяину блога виделось (так что это не мой глюк, отнюдь - тамошние и правда "так видят")

Щас да - исправляется. Чем мне и нравится "крымнаш" - что лавочка надолго прикрыта.
kouzdra
Mar. 10th, 2016 07:40 pm (UTC)
PS: СОбственно наиболее фундаментальные ошибки запада в отношении представлений о РФ:

1) представление о том, что население РФ рассматривает запад как образец для подражания

2) представление, что население РФ хочет "вступить в европейский клуб" и готово за это платить - в действительности уже "еврориторика" на майдане сама по себе в РФ агитировала против майдана

3) представление о том, что мнение западных лидеров имеет для населения РФ позитивный авторитет (в действительности - негативный - если они призывают "освободить савченко" - значит наверное это делать не стоит)

4) представление, что население РФ вообще имеет "сильные ценности" - оно думает в терминах интересов, а не ценностей и морали

PS: 5) и последнее - но не по важности - представление о том что "лидеры оппозиции" пользуются авторитетом в РФ - в действительности - уже в 2004 году у нас на работе обсуждали тот майдан (у нас был ярко-оранжевый) - так вот кто-то на кухне сказал примерно это - "я не очень в ваших делах разбираюсь - но я знаю, что если где-то появился Немцов - значит это дело дрянь".

Обращу внимание - без всякой еще "путинской пропаганды"

Edited at 2016-03-10 07:44 pm (UTC)
abax
Mar. 10th, 2016 08:39 pm (UTC)
Меня совершенно не интересуют Ваши сказки. Вы порой проговариваете то, что другие ни за что не скажут - именно потому, что имеете с ними достаточно мало общего. Но потому же Ваши суждения о том, чего хочет "население РФ" - ничего не стоят.
kouzdra
Mar. 11th, 2016 06:24 am (UTC)
Мой круг общения несколько шире чем ваш. Кроме того - я действительно вопросом интересуюсь - в числе прочего более или менее непропагандистской социологией (которую кстати и пересказал в первом приближении)
abax
Mar. 11th, 2016 07:34 am (UTC)
Вы ее пересказываете неточно и не к месту. То, что Вы мне изложили - отчасти справедливо, но к импульсу российского "вставания с колен" не имеет никакого отношения.

Имеет отношение - желание "выглядеть как запад" при полном внутреннем нежелании быть западом (и неспособности понять, что это такое). Только у Вас как-то выпадает первая часть формулы - желание выглядеть как Запад. Она не лезет в Ваш идеальный образ прагматичного россиянина, совсем такого, каким хотите выглядеть Вы.

А про мой круг общения Вы ничего не знаете.
abax
Mar. 10th, 2016 09:33 pm (UTC)
Кроме того, настоящий прагматик никому ничего не доказывает. Особенно самому себе.
А Вы только играете прагматика. А пресловутое большинство - собственно, и не играет.
(Deleted comment)
kouzdra
Mar. 11th, 2016 06:30 am (UTC)
Разумеется не все - например на Украине "сильные ценности" (а в РФ они только у "15% нормальных людей") - откуда и прут все эти вышиванки, небесные сотни, "язык", вставания на колени и прочая националистическая туфта. В России это все в маргиналию ушло еще в начале 90-х.

Но замечу - Украину в Россию никто не загонял - зато вот желающих от Киева отложиться оказалось достаточно много - России было достаточно только поманить.
(Deleted comment)
(no subject) - Anton Moscal - Mar. 11th, 2016 07:13 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - Anton Moscal - Mar. 11th, 2016 07:54 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - Anton Moscal - Mar. 11th, 2016 10:02 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - Anton Moscal - Mar. 16th, 2016 01:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Anton Moscal - Mar. 16th, 2016 03:02 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - Anton Moscal - Mar. 11th, 2016 09:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - alexartukov - Mar. 12th, 2016 08:11 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - alexartukov - Mar. 16th, 2016 01:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Игорь Петров - Mar. 12th, 2016 06:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Anton Moscal - Mar. 16th, 2016 01:48 pm (UTC) - Expand
kouzdra
Mar. 11th, 2016 06:19 am (UTC)
Я не доказываю - я отчасти веду пропаганду, а отчасти разбираюсь в завалах мифологии про "русскость" "наследие совка" и прочее. Потому как жить в мире мифов контрпродуктивно.

Довольно во многом кстати разобрался - таки да - русофобы Кюстин и Пайпс были во многом правы.

Ну и развлекаюсь.
scholar_vit
Mar. 11th, 2016 06:37 am (UTC)
Я боюсь, что мне неинтересно предоставлять Вам этот журнал для ведения пропаганды.
(no subject) - gegmopo4 - Mar. 11th, 2016 07:32 am (UTC) - Expand

Profile

knot
scholar_vit
scholar_vit

Latest Month

August 2018
S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Tags

Page Summary

Powered by LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek