?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Как известно, наш президент хвастался тем, что лапал женщин без их разрешения. Наш вице-президент недавно похвастался тем, что за все годы брака ни разу не пообедал без жены с другой женщиной, если на обеде не было других людей, либо были алкогольные напитки.

Как отмечают многие, на самом деле эти высказывания не говорят о противоположном отношении президента и вице-президента к женщинам. Отношение тут одинаковое: женщина есть для обоих прежде всего сексуальный объект. Просто президент хочет этого секса, а вице-президент из религиозных соображений — нет.

This entry was originally posted at http://scholar-vit.dreamwidth.org/504324.html. Please comment there using OpenID.

comment count unavailablecomments

Comments

mithrilian
Mar. 31st, 2017 05:29 pm (UTC)
@Как известно, наш президент хвастался тем, что лапал женщин без их разрешения.@

Вроде бы нет.

http://www.independent.co.uk/news/world/americas/read-donald-trumps-lewd-remarks-about-women-on-days-of-our-lives-set-2005-groping-star-a7351381.html

"...And when you’re a star they let you do it. You can do anything.

Bush: Whatever you want.

Trump: Grab them by the p****. You can do anything."

Это не подразумевает "без согласия".

Мужчины с самомнением Трампа считают, что либо женщина сама ему дает и бежит за ним, либо - дура, осталась без подарка. Те, кто прибегает к насилию, в себе не уверены. Те, кто уверен, могут относиться к женщинам свысока, и часто так делают, но насилие - не их.

А вот то, что человек его поколения, разумеется, щипал секретарш за попку - это несомненно. Как было стандартом и обычным делом полвека назад.

Хорошо уже то, что прогресс. По крайней мере под столом в Овальном кабинете у него никто не сидит, и любовниц к нему не водят каждую ночь новую (а это про Кеннеди). Дедушка, все же, уже староват для такого.

Edited at 2017-03-31 05:35 pm (UTC)
scholar_vit
Mar. 31st, 2017 05:39 pm (UTC)
Он сказал: "I do not wait". Он НЕ ждет разрешения, а действует, будучи уверенным, что разрешение будет дано post factum. Это и есть "без разрешения".
ivanrak
Apr. 1st, 2017 07:48 am (UTC)
Это если не преувеличивает или не врёт.
mithrilian
Apr. 1st, 2017 08:38 am (UTC)
@And when you’re a star they let you do it.@

Контекст очевиден же.

Всё просто. Если бы за Трампом водилось реальное насилие, имена его жертв мы бы знали наизусть.

Я вот помню имя Пола Абдул. Было там что, или не было - но имя помню. Помню имя Левински - насилия-то не было, но контекст четко трамповский. They let you do it if you are a star. Интерн и президент, ну о то ж.

В биографиях кучи предыдущих президентов и правителей разных стран этот тренд очевиден. Он вообще очевиден для мужчин, играющих в большие деньги и политику. У них всегда много женщин - тех, кто let them do it.

Ну и начистоту - далеко-о-о не все вы, бывшие юноши, на свиданиях своей юности спрашивали девушек "Можно, я тебя поцелую?" Обычно выжидается момент и юноша начинает объятия и поцелуи БЕЗ того, чтобы сперва спросить согласия женщины. Согласие сигнализируется невербально.

Edited at 2017-04-01 08:46 am (UTC)
morreth
Apr. 1st, 2017 09:55 am (UTC)
Забейте, это Митрилиан. Ее моральные установки меняются в зависимости от того, нравится ей объект их приложения или нет.
jozhin
Mar. 31st, 2017 05:57 pm (UTC)
О насилии и неуверенности в себе вы что-то странное написали, по-моему.
Легко и просто уверенные в себе люди прибегают к насилию. Не все, конечно. Но при подходящем воспитании, чем увереннее в себе, и, что немаловажно, в безнаказанности, тем проще.
Про Трампа не знаю, но при подходе к женщинам, как к сексуальному объекту, при достаточной агрессивности мужчины, и уверенности в собственной неотразимости, женщина, попытавшаяся отразить, может нарваться на что угодно в зависимости от контекста - от оскорблений до побоев и изнасилования.
mithrilian
Apr. 1st, 2017 08:26 am (UTC)
А, это разное. Уверенность в безнаказанности - о то ж, но нужно кое-что еще.

Уверенность в себе - я имею в виду уверенность сильного, для которого отказ женщины не способен задеть его самолюбие, вообще никак. Он предложит - может предложить прямо, грубовато и т.п. Но на отказ среагирует по шкале от добродушия до презрения. Сама дура, такого меня упустила.

А для неуверенного в себе любой отказ - пусть потенциальный - невыносимая потеря лица. И насилие оттуда.

Посмотреть на новых русских и прочих ребяток. Те, кто "пришел к успеху" сам - у них могут быть различные отношения с женщинами, включая, разумеется, платных всех степеней - от банных девочек до полноценных содержанок. А вот применять насилие будут уже их избалованные сыновья-"мажоры", ничего из себя не представляющие.
jozhin
Apr. 3rd, 2017 07:58 pm (UTC)
Раз уж о новых русских речь зашла. Я знал несколько. Их представления о силе состояли в том, что сильный - это тот, кто может себе позволить многое, чем больше - тем сильнее. Ни о каком благородстве в конфликтных ситуациях речи не было. Правила какие-то соблюдались, естественно, у кого-то правила переходили плавно в понятия. Если к их отношениям с женщинами перейти, то там тоже самое. Прилюдная позивция "не больно-то и надо была, сама виновата, что без подарка" - была именно прилюдной, да и то не всегда. Каким-нибудь проституткам могло и не повезти; равно могло не повезти женам (их били; могли унижать прилюдно) и бывшим женам. Один знакомый, например, обеспечивал бывших жен полностью, без чрезмерной роскоши, правда. Но других мужчин к ним не подпускал, грозил убить - всерьез. На момент нашего с ним знакомства он третий раз раазвелся; но, говорят, с возрастом стал мягче. Кстати, из всех знакомых совсем не мажор (т.е. бандит, с угонов машин и малолетки начал) был один - и он как раз, похоже, искренне любил жену в нормальном общечеловеческом смысле слова.

Если от экзотики отвлечься. МНе кажется, из личного опыта, что для отсутствия насилия необходимо (недостаточно, правда) либо отношение как к равному, уважение; либо сильный страх. Причем страх люди иногда преодолевают.

Что же до уверенности в себе без уважения к другому, то обычно, по-моему, рассуждения про то, что отказ не страшен - это как минимум легкое лукавство. Не страшен, но не нравится. И если обстоятельства позволяют, то могут подпортить жизнь источнику неприятных эмоций.
mithrilian
Apr. 4th, 2017 06:16 am (UTC)
По конкретным делам могу только принять их наличие, спорить-то не могу :). А "не мажор" - только он и любил - ну я о том же как раз.

А про общий принцип. Ну вот есть аквариумная рыбка. Я ее не уважаю и равной себе не считаю. И де-факто, конечно, какое-то насилие идет, в том смысле, что из аквариума в аквариум ее пересаживаю без спроса. Но мучить ее мне и в голову не придет. Хотя нет ни уважения, ни страха. А кто другой эту рыбку на медленном огне сварит не моргнув глазом.

И вот проблему насилия я вижу как проблему боязни потерять контроль, не уверенность в себе, в том, что контролируешь ситуацию. Или, наоборот, уверенность в том, что ты ее не контролируешь, и насилие - лишь островок желанного контроля в этом чертовом мире.

Ну а возвращаясь к Трампу - мой тест примерно тот же, что и для "высаживались ли американцы на Луну". Высаживались, потому, что любую разводку СССР мог влегкую поймать и поймал бы радостно и громко. СССР не был заинтересован в поддержке такого мега-обмана. Так и здесь - если б было на что жаловаться, жалобщицы уже стояли бы в очереди в суд. Потому что вот сейчас это очень выгодно и им, и его врагам.
chamant
Apr. 1st, 2017 07:57 am (UTC)
Прикольная pc-пунктуация. "You are a pussy" - не запикивается звездочками,"а grab by p***" - запикивается. В одном тексте.

Это просто непоследовательность редактора или за этим что-то стоит?

Edited at 2017-04-01 08:16 am (UTC)
mithrilian
Apr. 1st, 2017 08:42 am (UTC)
Думаю, та самая политкорректность. Значения разные, в первом случае "ну ты и тряпка/трусишка/мягкотелый", а во втором то, для чего на русском печатного не медицинского термина нет до сих пор. Хотя вообще по-английски его звездочками забивать не принято, вполне печатное.
chamant
Apr. 1st, 2017 08:50 am (UTC)
да ладно. немедицинских слов полно. Даже калька есть - "киска". Просто сама тема у нас более табуированная.

"Официально моя работа называется «оператор live news». Церковноанглийское «live» здесь честнее было бы заменить на «dead» – если называть вещи своими именами.

Что делать, всякая эпоха придумывает свои эвфемизмы. В древности комнату счастья называли нужником, потом уборной, потом сортиром, туалетом, ванной и еще как-то – и каждое из этих слов постепенно пропитывалось запахами отхожего места и требовало замены. Вот так же и с принудительным лишением жизни – как его ни окрести, суть происходящего требует частой ротации бирок и ярлыков."

mithrilian
Apr. 1st, 2017 08:53 am (UTC)
Просто для меня "киска" звучит не по-русски, а слов, кроме медицинских и одного непечатного, реально не знаю :) Есть, конечно, да.

И да, эвфемизмы становятся непечатны, конечно.

Edited at 2017-04-01 08:53 am (UTC)

Profile

knot
scholar_vit
scholar_vit

Latest Month

August 2018
S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Tags

Page Summary

Powered by LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek