?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Одна из вещей, которые поражают при чтении рунета, это то, что говорящие на русском языке люди с огромным трудом осознают сущестование трудового законодательства в капиталистических странах. Уже у второго человека подряд вижу одно и то же недоуменное рассуждение: "Это что же, если я хозяин, я не могу платить кому хочу сколько хочу? То есть если я бабам плачу вдвое меньше против мужиков, так как они бабы, то ко мне прокурор придет? И белым нельзя платить больше, чем небелым, за то, что они белые? И инвалидов нельзя не брать за то, что они инвалиды? А я точно хозяин?"

Вроде бы в СССР КЗоТ был, но вот не оставил следа в сознании.

Впрочем, в "Незнайке на Луне", основном источнике сведений наших авторов o капитализме, тоже никакого КЗоТа не было.

Еще забавнее то, что благодаря перекосу СМИ (почти все сведения "из-за бугра" американские), наши авторы убеждены, что антидискриминационное трудовое законодательство, это такая специфическая американская особенность. Доказывающая, что Америка идет к социализму.

Amazing.

This entry was originally posted at https://scholar-vit.dreamwidth.org/520986.html. Please comment there using OpenID.

comment count unavailablecomments

Tags:

Comments

( 68 comments — Leave a comment )
9997999
Oct. 13th, 2017 04:07 am (UTC)
То есть народ чувствует, что его обманывают, но не знает - как?
Тогда сюда же надо добавить и отсутствие сдельной оплаты труда (за неручной труд) везде, кроме России. И много ещё чего.

"в "Незнайке на Луне", основном источнике сведений наших авторов o капитализме"... - имеете в виду авторов экономических теорий или действующих экономистов?
rezult_forze
Oct. 13th, 2017 04:32 am (UTC)
яркий пример так называемого вранья. и передёргивания, кстати говоря. во-первых, Россия - вполне капиталистическая страна и странно её считать чем-то иным. во-вторых, применительно, допустим, США или Канады вопрос желания работодателя вообще никак не того-сего. его ЗАСТАВЯТ взять на работу негра, даже если негр ему нахер не нужен, не умеет ничего делать, кроме как обдолбиться с утреца травкой или бодяжным коксом. и ЗАСТАВЯТ негру этому платить столько же, сколько белому, который тащит всю работу. потому что иначе негр подаст в суд и работодателю мало не покажется. точно такая же история и с бабами. ЗАСТАВЯТ. иначе она скажет в суде, что работодатель как-то нехорошо смотрел на её сиськи, чем причинил её невероятные муки и снова мало не покажется. и перекошенного паралитика или дауна, который ложку в ухо несёт тоже ЗАСТАВЯТ содержать - в особенности этим развлекаются власти Канады. и никуда не денешься, будешь содержать. про пидорасов, я думаю, говорить вообще не имеет смысла, ибо на западе педерастия - дело чести, доблести и геройства.
считать весь этот идиотизм достижением может, соответственно, только идиот. ни к охране труда,ни к экономическим отношениям весь этот дикий маразм никакого касательства не имеет - это в химически чистом виде идеология.
такшо, не путаем красное с кислым и хер с морковкой. КЗОТ тут рядом не лежал.
scholar_vit
Oct. 13th, 2017 04:39 am (UTC)
Пошел на хуй
(no subject) - tyu_3 - Oct. 13th, 2017 04:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - scholar_vit - Oct. 13th, 2017 05:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - Vasily Soykin - Oct. 13th, 2017 05:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - melkiythegreat - Oct. 13th, 2017 08:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - sidorow - Oct. 13th, 2017 08:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - melkiythegreat - Oct. 13th, 2017 09:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - sidorow - Oct. 13th, 2017 09:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - gena_t - Oct. 13th, 2017 10:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - sidorow - Oct. 13th, 2017 11:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - val_oper - Oct. 13th, 2017 01:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sidorow - Oct. 13th, 2017 01:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - val_oper - Oct. 13th, 2017 04:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sidorow - Oct. 13th, 2017 05:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - val_oper - Oct. 13th, 2017 06:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sidorow - Oct. 13th, 2017 06:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - scholar_vit - Oct. 13th, 2017 06:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sidorow - Oct. 13th, 2017 06:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - scholar_vit - Oct. 13th, 2017 07:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sidorow - Oct. 13th, 2017 07:09 pm (UTC) - Expand
pavabor
Oct. 13th, 2017 04:43 am (UTC)
>"Впрочем, в "Незнайке на Луне", основном источнике сведений наших авторов o капитализме..."

Тезис - известная глупость, да.


>"тоже никакого КЗоТа не было."

КЗоТа в чистом виде не было, но суть капиталистических законов в целом была: "А какая, скажите, разница, по закону меня ограбят или не по закону? Да мне все равно!"
anna_bpguide
Oct. 13th, 2017 07:18 am (UTC)
а мне нет

если по закону - или я не права, или закон не прав, и надо пытаться его менять
если не по закону - обращаемся в суд

разные стратегии
yozhig
Oct. 13th, 2017 06:17 am (UTC)

По-вашему, в СССР не было affirmative action?

gena_t
Oct. 13th, 2017 09:58 am (UTC)
Я подозреваю, что кроме СССР его нигде толком и не было. В США в свое время пытались протолкнуть, но в общем не очень получилось, вроде бы в Калифорнии оно даже и законодательно запрещено.
(no subject) - messala - Oct. 13th, 2017 10:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - gena_t - Oct. 13th, 2017 10:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - messala - Oct. 13th, 2017 11:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - gena_t - Oct. 13th, 2017 11:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - mikser - Oct. 13th, 2017 01:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mikser - Oct. 13th, 2017 01:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - roving_wiretrap - Oct. 13th, 2017 03:35 pm (UTC) - Expand
hlebsei
Oct. 13th, 2017 07:35 am (UTC)
Кзот в ссср был, точно. И его советские трудящиеся любили и изучали, и даже частным образом, не менее тщательно нежели какой-нибудь Коллективный договор. Поверьте председателю ПК.
Вот только теперь население окончательно испорчено ЧК-телевизором и опираясь на его установки придумывает для себя разные новости и делает всевозможные великие открытия, как в экономике так и в политике. По всему миру.
Если же говорить за впечатления по Америке, то не похоже, что она куда-то там идёт...скорее скатывается.
freedom_of_sea
Oct. 13th, 2017 08:35 am (UTC)
как это совместить со сценами из фильмов где грустный клерк выходит с коробкой пожитков?

Получается нанять негра обязательно, но можно завтра же уволить?
emmy_l
Oct. 13th, 2017 08:50 am (UTC)
Говорящие на русском языке люди с огромным трудом осознают, что законы могут соблюдаться, вот и всё. А трудовое законодательство или ещё какое - неважно.
sidorow
Oct. 13th, 2017 09:42 am (UTC)
Ну я соблюдаю законы, причём более-менее все. Попробуйте устроиться ко мне на работу против моего желания - у вас будут некоторые проблемы
messala
Oct. 13th, 2017 09:56 am (UTC)
Ну слава богу. Значит, действительно, все разговоры про "неравенство оплат" таких и эдаких работников в Штатах - это всё говорящие на русском языке люди из пальца высосали.

Как-то прям от сердца отлегло.
scholar_vit
Oct. 13th, 2017 12:36 pm (UTC)
Я правильно понимаю, что наличие Уголовного кодекса привело к полному исчезновению воровства?
(no subject) - geish_a - Oct. 13th, 2017 07:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mikser - Oct. 13th, 2017 01:26 pm (UTC) - Expand
seadevil001
Oct. 13th, 2017 11:23 am (UTC)
В NYT платили бабе меньше чем мужикам на посту главредактора и прокурор не пришел. Не в два раза, но в полтора, ЕМНИП.
А, в Walmart, десяткам тысяч баб так же платили. И ничего.

Edited at 2017-10-13 11:24 am (UTC)
paladin_sveta
Oct. 13th, 2017 11:31 am (UTC)
Антидискриминационное (в т. ч., трудовое) законодательство - это свобода договора. Любое ограничение последней - как раз дискриминация.
val_oper
Oct. 13th, 2017 01:06 pm (UTC)
ВотЪ! Согласен.
(no subject) - alekoksan - Dec. 20th, 2017 10:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - paladin_sveta - Dec. 20th, 2017 10:28 am (UTC) - Expand
lefantasy
Oct. 13th, 2017 12:11 pm (UTC)
Говорящим на русском, лет десять рассказывали о прелестях свободного рынка без вмешательства государства. О том, что в капиталистических странах живут хорошо, потому что там вторая книга полсе Библии - "Атлант расправил плечи".
hlebsei
Oct. 13th, 2017 12:34 pm (UTC)
Так и что, десяти лет для понимания не хватило или эти прелести кончились у русских прямо перед носом?
(no subject) - lefantasy - Oct. 13th, 2017 12:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hlebsei - Oct. 13th, 2017 02:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lefantasy - Oct. 13th, 2017 07:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hlebsei - Oct. 13th, 2017 08:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lefantasy - Oct. 14th, 2017 12:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - geralt - Oct. 14th, 2017 06:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lefantasy - Oct. 14th, 2017 06:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - geralt - Oct. 15th, 2017 05:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - lefantasy - Oct. 15th, 2017 12:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - scholar_vit - Oct. 13th, 2017 12:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - abba65 - Oct. 13th, 2017 12:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lefantasy - Oct. 13th, 2017 12:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - val_oper - Oct. 13th, 2017 01:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lefantasy - Oct. 13th, 2017 01:12 pm (UTC) - Expand
abba65
Oct. 13th, 2017 12:43 pm (UTC)
Потрясающий поток незамутнённого сознания в комментах!

Образованные вроде люди действительно не знают базовые для США вещи (ну, за них боролись много-много десятилетий, а теперь они базовые).
А не зная - придумывают.
Потом ужасаются придуманному.
Сам ужасаюсь.
dac_khv
Oct. 17th, 2017 04:16 pm (UTC)
Так ведь они не в США образованные :)
(no subject) - scholar_vit - Oct. 17th, 2017 04:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dac_khv - Oct. 17th, 2017 04:50 pm (UTC) - Expand
val_oper
Oct. 13th, 2017 01:08 pm (UTC)
КЗоТ был не только в СССР, но прожил аж до 2002 года, при этом все младореформаторы, капиталисты и т.д. вносили туда только дополнительные гарантии. Потом на смену пришёл ТК, который явно писали люди, бывшие на грани увольнения.

Но моё мнение - для госконтор ТК, для частного сектора до скажем 500+ наёмных работников - свобода договора и никакой регламентации. Всё остальное путь к социализму, причём не к самой лучшей его стороне.
itrech
Oct. 13th, 2017 01:20 pm (UTC)
В Израиле картинка примерно такая:
Принять тебя на работу никто хозяина заставить не может.
А вот обеспечить защиту своих прав, пока ты работаешь, ты можешь только одним способом: удачно сочетать наглость с лизанием хозяйской попы (работать при этом надо достаточно хорошо, чтобы не могли придраться). Только ПОСЛЕ того, как тебя уволили, ты можешь обратиться к адвокату и попробовать получить компенсацию через суд, если с тобой поступали нечестно. Но при этом есть проблема найти другую работу, что удается в основном молодым, так что пожилые вообще терпят что угодно, стараются лизать попу, а также ябедничать - на таких же, как они сами.
Также есть хозяева, которые в качестве инструмента управления применяют изощренное "психологическое преследование", например, травлю с помощью других работников.
( 68 comments — Leave a comment )

Profile

knot
scholar_vit
scholar_vit

Latest Month

June 2018
S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek