?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

О просветлении

На спортивных состязаниях по "Что? Где? Когда?" команды сидят в общем зале и сдают записки ведущему. Обычно это скучноватое зрелище (играть интереснее, чем смотреть!), но бывают исключения. Одно из них, это когда в ответе на вопрос содержится шутка, причем чтобы понять ее, нужно на вопрос ответить. Тогда (если твоя команда уже ответила) забавно смотреть, как в зале то тут, то там раздаются смешки. "Ага, эти поняли... и эти... и вон те".

Я испытываю примерно то же чувство, когда вижу, как то одному, то другому из интернет-авторов наконец приходит в голову нехитрая мысль о том, почему же на самом деле за Трампа голосовали те, кто за него голосовали. Недавно она дошла до Кругмана, который восхитился твитом Захарии Джонсона, сумевшим эту мысль выразить кратко и ясно.

Сила Трампа в перформативной жестокости. Это то, за что его сторонники голосовали: не за ту или иную политику, и не ради какого-либо принципа, кроме одного: при каждой возможности сделать как можно больнее людям вне круга своих. Он отвратителен, но он выполняет это обещание.

Гхм. Я, несомненно, существенно менее умен, чем Кругман. Но слово "садизм" мне как-то пришло в голову самому, и относительно давно.

This entry was originally posted at https://scholar-vit.dreamwidth.org/536945.html. Please comment there using OpenID.

comment count unavailablecomments

Comments

( 23 comments — Leave a comment )
greenkrokodilla
May. 13th, 2018 05:02 am (UTC)
Какой ИДЕАЛЬНЫЙ пример человека, живущего
в мире фантазий - и при этом фантазирующий
уже поверх фантазий на фантазиях - он себе
выдумал уже и особую тонкость ума.

Этот житель палаты в психушке БЕЗ ОБСУЖДЕНИЙ
принимает исходные постулаты-ложь (об особой
гадостности Трампа, вмешательстве Путина,
что Трамп вообще чем-то там отличается от
ставленников Рокефеллеров обамы или там убийц,
пожизненных преступников клинтонов и т.д.

И приняв что все "наши" (левые еврейские либералы)
должны изо всех сил бороться со злом, он начинает
как это называется у евреев "разговаривать сам
с собой"

ПРАВДА В ТОМ, ЧТО Трамп ничем не отличается от
иных президентов, ибо в президенты попадают только
одобренные верхушкой настоящей власти в США - т.е.
финансовой, ростовщическим банкирством, которое
владеет ФедРезом и всеми крупнейшими банками США,
абсолютно точно доказуемое утверждение, которое
подтверждают даже недавние слова Министра финансов
США ("всей собственностью в США владеют 8 крупнейших
банков").

Трамп не "против" левацких евреев - его зять хасид,
его дочь приняла гиюр и т.д.
Полная преемственность во внешней политике у Т. -
в точности как у всех президентов (и идет во исполнение
стратегическихпланов банкирства)

И ВОТ ТЕПЕРЬ сидит считающий себя умным еврей в ЖЖ,
и строчит фантазии по поводу пропагандистской лжи,
принимая её как линию своей еврейской партии.

Я чувствую себя естествоиспытателем, перед которым
природа поставила демонстрацию открытого им закона.
Totally fascinating
scholar_vit
May. 13th, 2018 06:31 am (UTC)
Садизм садизмом, но ходить в журнал, где тебя всенепременно пошлют на хуй - это уже скорее мазохизм. Ты зачем сюда ходишь, дурашка?

Ладно, иди именно туда. Надоел.
(Deleted comment)
scholar_vit
May. 13th, 2018 08:10 am (UTC)
Независимо от ответа на этот вопрос, замечу, что я говорил вовсе не о Трампе.

Я не люблю людей, которые комментируют, не дав себе труда прочесть текст. Ну очень не люблю.
dr_alouette
May. 13th, 2018 08:31 am (UTC)
Бывают еще такие, которые восклицают "он меня не прочел, он просто меня не прочел", делая вид, будто не поняли встречной аргументации, возразить на которую не могут.

"Сжечь не значит опровергнуть."
(Приписывается Джордано Бруно, и несмотря на сомнительность атрибуции, верно по сути. И хорошо применимо к серийным банщикам)
anariel_rowen
May. 13th, 2018 09:51 am (UTC)
Человек, который кого-то называет "серийным банщинком", заведомо дурак.
hirelingofnato
May. 14th, 2018 12:17 pm (UTC)
Этот житель палаты в психушке БЕЗ ОБСУЖДЕНИЙ принимает исходные постулаты-ложь (про) пожизненных преступников клинтонов

Страшная штука это подсознание
morreth
May. 13th, 2018 10:12 am (UTC)
Иногда кажется, что людям просто надоедает быть хорошими...
riflex
May. 13th, 2018 10:15 am (UTC)
Наблюдая по телевизору спортивные матчи, стараюсь найти трансляцию комментируемую кем-то отстраненным, способным оценить преимущества и достижения обеих сторон.
Увы, в политике или экономике подобные оценки большая редкость. Должно быть из-за того, что сторон много больше, чем две:)
Если же говорить более по существу упомянутых перепалок в Твиттере, то допускаю существование большого количества сторонников Трампа, которые могут морщить нос от формы, в которой тот преподносит свои решения, но, тем не менее, согласных с ним по сути. К тому же, популистская составляющая его политики, и, в частности, его риторика по обоснованию своих действий, вовсе не обязательно транслируется буквально в последствия этих действий. Обращать на такое слишком много внимания это примерно то же, что оценивать боксера на ринге по его умению корчить свирепые рожи.
З.Ы. Не передодится ли последнее предложение твита как "Он отвратителен, но он выполняет свои обещания"?
frend_lenta_a
May. 13th, 2018 10:19 am (UTC)
Ну вот допустим в США действительно 60 миллионов садистов. Вы действительно хотите лобового столкновения с ними?
Или, может быть, для вашей жизни и здоровья было бы несколько полезнее публично покаяться перед ними и вежливо (ОЧЕНЬ вежливо) попросить учитывать и ваши интересы в том числе?
villeneuves
May. 13th, 2018 05:19 pm (UTC)
Просить учитывать интересы очень вежливо значит не считать себя вправе на этот учёт. С чего бы так сдавать свои позиции? Или Вы считаете, что правительство Трампа выводит людей из правового поля?
frend_lenta_a
May. 13th, 2018 05:33 pm (UTC)
>Просить учитывать интересы очень вежливо значит не считать себя вправе на этот учёт. С чего бы так сдавать свои позиции?

Какие позиции? Исполнительная ветвь власти в руках садистов, законодательная - тоже (пока в ступоре из-за саботажа Мюллера, но это временно), судебная после назначения Горсуча - тоже.
В такое положении занимать агрессивную позу - самоубийство чистой воды.

>Вы считаете, что правительство Трампа выводит людей из правового поля?

Зачем же выводить, оно может переконфигурировать это поле с формальным соблюдением всех конституционных процедур таким образом, что его градиент принесет топикстартеру и его единомышленникам весьма и весьма неиилюзорные страдания.
scholar_vit
May. 13th, 2018 05:47 pm (UTC)
Пугаете? Молодой человек, я в Советском Союзе жил, и не боялся. Меня напугать сложно.
frend_lenta_a
May. 13th, 2018 06:35 pm (UTC)
Значит, вы до сих пор не поняли, товарищ советский, что одно дело - переть против рожна в тупой диктатуре, где сверху донизу всем на все хи-хи и наплевать, и совсем другое - поперек толпы сограждан с совершенно конкретными интересами при демократии.
Ну, все впереди, жизнь лучший учитель.
just_one_of
May. 13th, 2018 10:51 am (UTC)
Сначала "basket of deplorables", теперь уже изощренные садисты ?

Это как раз вершина айсберга,по поводу чего "the smartest guy in the room"(в трампизме) Бэннон говорил:
Чем больше они закукливаются в своем дискурсе тем лучше для нас.

Рассматривать голосовавших за Трампа как единый монолит с едиными интересами и стимулами это конечно что-то с чем-то.

Кроме феномена Трампа(нечто экстраординарное само по себе) одновременно был сенсационный феномен краудфандинга Берни Сандерса $100млн. засаленными купюрами <$100(что в исторической перспективе более значимое событие чем Трамп).

Т.е. признаки какого-то созревшего rage, а может даже tipping point достаточно зримы, чтобы начать анализировать.
akim_trefilov
May. 13th, 2018 03:41 pm (UTC)
"Надо строже с ними со всеми, как при Сталине"
логика испуганных человечков, не способных принять усложняющийся мир и найти в нем для хоть какое-то себя комфортное и беззаботное местечко
efimpp
May. 14th, 2018 01:49 pm (UTC)
это верно.
но хозяин журнала всегда считал, что с интересами меньшинств, бедных и тд надо считаться.
но когда эти люди высказали, чего они на самом деле хотят (а хотят они красивых слов и чтобы их не пытались учить жить), надо просто заклеймить их садистами. это сильно поможет на следующих выборах, да.
akim_trefilov
May. 14th, 2018 02:16 pm (UTC)
среди них есть и бедные, и богатые, и они отнюдь не в меньшинстве. Точно определить некоторые свойства определенной системы мышления - что ж тут худого?

Если какие-то люди искренне хотят невозможного - это их проблема. Верные представления о мире и обществе все ж дороже любых выборов, да и автор поста (насколько я знаю) не выдвигался и не собирается выдвигаться. А нужно ли вообще лукавить?

Edited at 2018-05-14 02:16 pm (UTC)
hirelingofnato
May. 14th, 2018 12:12 pm (UTC)
Садизм оно конечно... А вот есть еще другое, не менее умное слово - мазохизм. И есть у меня подозрение, что если заинтересованные лица не будут расчесывать в себе второе, то и пафос первого изрядно уменьшится.
efimpp
May. 14th, 2018 01:53 pm (UTC)
вот честно говоря, я затрудняюсь привести даже один пример.
у Вас, наверное, найдется 3 примера, когда Трамп делал именно это и никакой другой определенной (пусть и неправильной) цели не видно?

пока что видно, что Трамп просто делает ровно то, что обещал.
scholar_vit
May. 14th, 2018 02:51 pm (UTC)
Эта реплика очень похожа на "а хде ваши доказательства?" россиян в Украине. Ответ тут может быть один: идите к черту (только потому, что я знаю Вас лично, я посылаю Вас на четыре буквы, а не на три).
efimpp
May. 14th, 2018 03:13 pm (UTC)
в отличие от, я готов серьезно рассмотреть Ваши примеры.
я не так уж внимательно слежу за политикой в США и я искренне не вижу ни одного.
то есть конечно, можно приписать любому действию любой мотив - но должны же быть какие-то основания?

scholar_vit
May. 14th, 2018 04:21 pm (UTC)
Ну хорошо, спишем на незнание реалий (хотя зачем судить о том, чего не знаешь, ума не приложу).

У нас на каждом углу радостные вопли трампистов про "librul tears" & "triggering liberals". На этом фоне вопрос "а почему вы считаете их садистами" кажется издевательством.

Ладно, я человек занятой. Давайте Вы почитаете https://www.theatlantic.com/health/archive/2017/02/tear-mocking/515004/
efimpp
May. 14th, 2018 04:47 pm (UTC)
чесс слово - ни разу не слышал этих воплей, хотя часто читаю достаточно консервативные (но не трампистские) источники.
раз такой шум есть, то Ваша позиция понятна.

1. лично Трамп, вполне возможно, садист.
(он вообще может быть почти чем угодно, он явно патологический врун и заглянуть ему вовнутрь невозможно).

2. но это не повод считать, что все, или даже большинство тех, кто голосовал за него именно хотели сдеалать кому-то больно, а не ожидали продвижения своих интересов.

3. и если смотреть ровно на то что делается, а не говорится? где был серьезный выбор между двумя способами достижения цели и был выбран тот, который ведет к максимальному приченинию боли?



( 23 comments — Leave a comment )

Profile

knot
scholar_vit
scholar_vit

Latest Month

June 2018
S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek