?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

В oдной из предыдущих записей я заметил, что нас ждут интересные времена. Так вот, они наступают.

Пишут, что по данным опроса 2017 года 16% американских евреев поддерживает немедленный перенос посольства США в Иерусалим (готов спорить, что огромное количество из этих 16% говорит по-русски). Еще 36% согласны с переносом посольства когда-нибудь в будущем, по мере прогресса мирных переговоров, а 44% безусловно против переноса. С другой стороны, недавний опрос евангелических христиан показал, что 53% из них поддерживает решение Трампа о переносе посольства.

Опросы, конечно, были сделаны в разное время, и между ними — решение Трампа о переносе. Но учитывая отношение американских евреев к Трампу, я бы предположил, что сегодня за немедленный перенос посольства они выступают еще меньше, чем год назад.

Это означает серьезную переконфигурацию американского политического пространства по отношению к Израилю.

У меня сложилось впечатление, что многие израильтяне полагают, что в ближайшем будущем нашей страны — однопартийная система с правящей GOP и властью христианских фундаменталистов: иначе их поведение объяснить решительно невозможно. Возможно, они знают что-то, чего не знаю я, но пока в Штатах такое долго не держалось.

This entry was originally posted at https://scholar-vit.dreamwidth.org/537110.html. Please comment there using OpenID.

comment count unavailablecomments

Comments

( 37 comments — Leave a comment )
jenya444
May. 16th, 2018 05:55 am (UTC)
Вот ещё любопытные данные от Pew Research Center (2013 год), http://www.pewresearch.org/fact-tank/2013/10/01/jewish-essentials-for-most-american-jews-ancestry-and-culture-matter-more-than-religion/

(*) The Pew Research Center’s landmark new survey of American Jews found that overall, about six-in-ten (62%) say being Jewish is mainly a matter of ancestry and/or culture, while just 15% say it’s mainly a matter of religion. (The rest cited some combination of religion, ancestry and/or culture.)

(*) When we asked Jews about what is and is not essential to their own sense of Jewishness <...>. While the rank order of results for Jews by religion mostly tracks that for Jews of no religion, there’s one clear exception: Caring about Israel is cited by 49% of Jews by religion but only 23% of Jews of no religion.

Есть какие-то разительные перемены с тех пор?
giterleo
May. 16th, 2018 11:55 am (UTC)
А как ты это связываешь с обсуждаемым вопросом?
(no subject) - jenya444 - May. 16th, 2018 12:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - giterleo - May. 16th, 2018 12:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - scholar_vit - May. 16th, 2018 03:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jenya444 - May. 16th, 2018 03:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - scholar_vit - May. 16th, 2018 04:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jenya444 - May. 16th, 2018 04:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - scholar_vit - May. 16th, 2018 04:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jenya444 - May. 16th, 2018 04:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - scholar_vit - May. 17th, 2018 05:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivankravtsov - May. 17th, 2018 09:34 am (UTC) - Expand
scholar_vit
May. 16th, 2018 02:50 pm (UTC)
Мне были бы интересны перемены среди религиозных евреев.

Дело в том, что среди ходящих в синагогу евреев США не так много ортодоксов: 22%. Реформистов 38%, консерваторов 33%. С другой стороны, Израиль давно, а в последнее время особенно упорно, дает понять, что никого, кроме ортодоксов, за евреев особенно не считает. Зачем это делается, мне неясно, но интересно, какой тут эффект.
(no subject) - giterleo - May. 16th, 2018 05:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - scholar_vit - May. 16th, 2018 06:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - giterleo - May. 17th, 2018 11:01 am (UTC) - Expand
lynx9
May. 16th, 2018 08:07 am (UTC)
Предполагаю, что посольство перенесут - уже перенесли, а все протестующие и недовольные попрыгают да успокоятся.
Это в данном случае классический случай "собаки лают - ветер носит". А так же "было бы желание, а повод [полаять] найдется".
При том, что мне лично, в общем, довольно без разницы, где это посольство.
mgar
May. 16th, 2018 09:08 am (UTC)
Я не знаю израильтян, которые бы так полагали.

Тут скорее желание, частое у политиков, вынужденных идти на выборы раз в три-четыре года, решать близкие проблемы и меньше думать о дальних последствиях.

(И, кстати, второй фактор - американская политика стала настолько partisan, особенно с приходом Трампа, что стало тяжело поддерживать bi-partisan support.)
frend_lenta_a
May. 16th, 2018 09:30 am (UTC)
>Возможно, они знают что-то, чего не знаю я, но пока в Штатах такое долго не держалось.

А долго и не надо. Двадцати лет более чем достаточно (5 рузвельтовски-труманских сроков).
scholar_vit
May. 16th, 2018 02:52 pm (UTC)
Применительно к Израилю - достаточно для чего?
(no subject) - frend_lenta_a - May. 16th, 2018 03:35 pm (UTC) - Expand
gena_t
May. 16th, 2018 10:29 am (UTC)
Может быть израильтяне надеются, что демократы в любом случае пропасть не дадут, все-таки там евреев довольно много, пожалеют непутевых родичей, а республиканцы могут и окончательно послать.
giterleo
May. 16th, 2018 11:53 am (UTC)
Учитывая что никаких серьезных перемен в политике Израиля после избрания Трампа не произошло, и, в частности, учитывая то, что перенос посольства лоббировался Израилем много десятилетий, и состоялся по решению президента США, а не премьер-министра Израиля, сложно понять на чем основывается Ваш вывод.

Приведенный опрос подтверждает всем известный факт - большинство американских евреев голосуют за демократов и поддерживают их внешнеполитическую позицию.
jenya444
May. 16th, 2018 12:43 pm (UTC)
P.S. Так, я сначала написал тебе ответ, потом прочитал твой комментарий.
(no subject) - giterleo - May. 16th, 2018 12:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jenya444 - May. 16th, 2018 12:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - giterleo - May. 16th, 2018 01:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - scholar_vit - May. 16th, 2018 03:03 pm (UTC) - Expand
real_polkan
May. 16th, 2018 12:55 pm (UTC)
Мне абсолютно всё равно где находится посольство США в Израиле. Хоть в ТА, хоть в Иерусалиме, хоть в Бат-Яме. И насколько я вижу людей вокруг меня - им тоже побоку. Есть немало израильтян, которые думают, что столица Тель-Авив. В школе они, конечно, учили про столицу в Иерусалиме, но в дальнейшем эта информация из-за ненадобности у них стёрлась из памяти.


Что касается американских евреев...

Моё мнение, что американское еврейство спит и видит нагадить стране своего проживания и её народу. Причём гадит самым мерзким образом. Впрочем, это характерно для большинства еврейских общин рассеяния, если не для всех. Я, конечно, обобщаю. Среди американских евреев есть и хорошие люди, и их процент, я думаю, намного больше чем кажется. Но сам еврейский истеблишмент выглядит отвратительно. Тупые, крикливые, наглые, злобные недоумки, мечтающие уничтожить белую америку.
alon_68
May. 16th, 2018 01:56 pm (UTC)
Хм... Израильтян таких быть не может, потому что мы видим столичную деятельность на повседневном бытовом уровне. Разве что недавний пожилой репатриант, который "в Израиль не ходит", даже на уровне официальную бумажку прочесть. Это всё равно что в России не знать, как выглядит ну не Путин, а Медведев или Лавров.
(no subject) - real_polkan - May. 16th, 2018 02:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alon_68 - May. 16th, 2018 08:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - real_polkan - May. 17th, 2018 08:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - alon_68 - May. 18th, 2018 10:45 am (UTC) - Expand
oldtimer_lj
May. 16th, 2018 02:49 pm (UTC)
Американские евреи в своем большинстве просто переходят от одной религии (иудейской) к другой (социализм). Социализм/Глобализм предписывает иные каноны.
oldtimer_lj
May. 16th, 2018 06:26 pm (UTC)
https://www.cnn.com/2018/05/15/politics/democrats-views-on-israel-shifting/index.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+rss%2Fcnn_topstories+%28RSS%3A+CNN+-+Top+Stories%29&ref=yfp

А вот и подтверждение мои, прогнозам, что, собственно говоря, совпадает с Вашими. Это уже не о американских евреях, а о Демократах вообще.

Ну чтож, не привыкать. Троцкий тоже не был особенно в восторге от своего происхождения.
just_one_of
May. 16th, 2018 08:23 pm (UTC)
Вы принижаете роль Emperor Orange One.
Республиканская партия не перенесла бы посольство в Иерусалим и не вышла бы из Иранской сделки в одиночестве.
( 37 comments — Leave a comment )

Profile

knot
scholar_vit
scholar_vit

Latest Month

June 2018
S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek