?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Я либерал. Обыденный, рутинный, скучный. Поддерживаю NPR, право женщины на выбор, свободу и мир во всём мире и тому подобное. И потому мне особенно обидно, когда я вижу, как "моё" NPR манипулирует и искажает картину.

Сегодня ехал в машине, слушал передачу NPR про сектор Газа. Интервью с палестинским торговцем компьютерами: парень бросил работу в Лондоне и уехал в Газа. Хорошо говорит по-английски, разговор тоже понятен: вот, мол, в Лондоне в спортзале было пятьдесят тренажёров, а тут всего два, и другого зала нет, так что набрал тут 24 кило, стыдно просто. Интервьюер расспрашивает его о жизни, исподволь выводя на тему, как его израильтяне обижают. "Да, -- говорит, -- обижают. Как теракт, так сразу таможню на пару недель закрывают. А у меня заказы, клиенты ждут". Дали зрителям послушать удар от проходящего звуковой барьер израильского бомбардировщика -- вот дескать, летают, спать не дают. Но в конце этому парню наконец дали высказаться: "О чём ты мечтаешь?" И он ответил: "Ну, во-первых, чтоб таможню не закрывали, а во-вторых, чтобы у нас тут была свобода слова и возможность почитать нормальную газету. Да-да, свобода слова".

А теперь что же это получается, дорогие мои? Свободу слова ему не ведь израильтяне зажимают. Свои. Все эти "единственные законные представители палестинского народа". И если бы парню не задали бы этот вопрос, слушатель так бы и не узнал про мечту парня. И даже задав вопрос, ответ передали, но никак не прокомментировали или обсудили. У слушателя могло создаться впечатление, что это Арик Шарон лично свободу слова палестинцам зажимает.

Готовность европейских и некоторых американских левых сочувствовать откровенным бандитам и фашистам -- лишь бы они "представляли несчастных палестинцев" поражает. Это при том, что эти "представители" без стеснения грабят и насилуют именно этих палестинцев. И поражает готовность слегка привирать при этом.

Честно говоря, это предательство. Не только по отношению к Израилю -- что им Гекуба? -- но и по отношению ко всему тому, что я старомодно называю нашими идеалами. Иногда мне бывает стыдно за то, что я левый.

Comments

( 73 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
ex_increp708
Nov. 2nd, 2005 01:23 am (UTC)
Один мой профессор, рассказывавший о ETA сказал следующее:

So, these terrorists, well ... sorry, freedom fighters - depending on your political philosophy, I guess, well, anyway.

Я аж чаем поперхнулся. Ну, думаю, даешь коммунистическая морда.
agasfer
Nov. 2nd, 2005 01:33 am (UTC)
А в чем "двойной стандарт" НПР? Не понял.
scholar_vit
Nov. 2nd, 2005 04:14 am (UTC)
Представьте себе, что о свободе слова заговорил бы интервьюируемый из России, Белоруссии или там окрестностей озера Чад. Несомненно, репортёр развил бы тему и объяснил бы, как важна свобода, демократия и т.д. Но в данном случае свободу слова перекрывает ООП, с которой положено солидаризоваться. Так что это дело можно и замять. Двойной стандарт по отношению к тоталитарным режимам.

Поймите меня правильно: да, и таможню там перекрывают, и по ночам звковой барьер над городом проходят. Согласен, что это плохо. Я был бы рад, если бы израильтяне перестали вести себя так глупо. Скажем, закрытие таможни нельзя оправдать соображениями безопасности: взрывчатку они явно не через таможенников провозят. Нельзя это и считать разумным наказанием: террором занимаются одни, компьютерами торгуют другие, и опыт показывает, что наказание вторых за первых приводит только к увеличению количества первых. Это глупость, pure and simple.

Но говорить обо всём этом, и не говорить про насквозь коррумпированное начальство ООП, не рассказывать, как получилось, что палестинцы бедные, а семья Арафата -- мультимиллиардеры, -- есть, на мой взгляд, бесчестность.
(no subject) - trurle - Nov. 2nd, 2005 06:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - scholar_vit - Nov. 2nd, 2005 09:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - trurle - Nov. 3rd, 2005 04:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - scholar_vit - Nov. 3rd, 2005 04:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - trurle - Nov. 3rd, 2005 05:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - scholar_vit - Nov. 3rd, 2005 05:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - trurle - Nov. 3rd, 2005 07:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - scholar_vit - Nov. 3rd, 2005 05:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - oblomov_jerusal - Nov. 3rd, 2005 06:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - scholar_vit - Nov. 3rd, 2005 09:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - scholar_vit - Nov. 3rd, 2005 09:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - oblomov_jerusal - Nov. 3rd, 2005 10:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - scholar_vit - Nov. 3rd, 2005 10:42 pm (UTC) - Expand
Кстати об аусвайсах - scholar_vit - Nov. 3rd, 2005 05:27 am (UTC) - Expand
Re: Кстати об аусвайсах - trurle - Nov. 3rd, 2005 07:09 am (UTC) - Expand
Re: Кстати об аусвайсах - scholar_vit - Nov. 3rd, 2005 05:40 pm (UTC) - Expand
Re: Кстати об аусвайсах - scholar_vit - Nov. 3rd, 2005 09:10 pm (UTC) - Expand
Re: Кстати об аусвайсах - trurle - Nov. 3rd, 2005 08:16 pm (UTC) - Expand
Re: Кстати об аусвайсах - scholar_vit - Nov. 3rd, 2005 09:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lynx9 - Nov. 2nd, 2005 06:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - scholar_vit - Nov. 2nd, 2005 10:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - agasfer - Nov. 2nd, 2005 01:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - scholar_vit - Nov. 3rd, 2005 12:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - agasfer - Nov. 3rd, 2005 02:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - scholar_vit - Nov. 3rd, 2005 07:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - agasfer - Nov. 3rd, 2005 08:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - scholar_vit - Nov. 3rd, 2005 10:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - agasfer - Nov. 4th, 2005 01:06 am (UTC) - Expand
vsopvs
Nov. 2nd, 2005 01:49 am (UTC)
эти чувства мне знакомы ... у NPR двойной стандарт в обе стороны по нынешним временам :) Я их слушаю с 1991-го, и вот примерно до 1996-го они были настоящие левые. А потом сместились ближе к центру. Сейчас они не так далеко от NYT, по-моему.

Я в свое время что-то вроде эссе написал про них, pardon my French :)

karial
Nov. 2nd, 2005 01:57 am (UTC)
Я обычно люблю их передачи по культуре, истории, даже выступления нашего декана (Глен Хаббарда), известного консерватора и бывшего советника Буша по налогам. Но я не выношу передачи НПР по внешней политике - и по Ирану, и особенно по Израилю. На некоторых хочется материться в голос, настолько явно видна демагогия и "белые нитки" - типа вышеописанного случая.
agasfer
Nov. 2nd, 2005 02:19 am (UTC)
И куда только АДЛ смотрит?! :-))))))))))))
vsopvs
Nov. 2nd, 2005 01:58 am (UTC)
про "отвязанных" левых вот статейка - я думаю, отчасти пересекается с темой ваших размышлений.
(Deleted comment)
(Anonymous)
Nov. 2nd, 2005 02:48 am (UTC)
> ...поражает готовность слегка привирать при этом.

К чему эмоции? Они же сидят на бюджете, обязаны освещать так, чтобы кислород не перекрдли.
yucca
Nov. 2nd, 2005 03:51 am (UTC)
Проблема в том, что в этой стране реально всего две партии, и в любой из них приходится уживаться людям совершенно разных идеологий.
trurle
Nov. 2nd, 2005 06:22 am (UTC)
Вы думаете что коалиционные переговоры после выборов, свойственные парламентской республике, сильно лучше?
(Deleted comment)
(no subject) - trurle - Nov. 2nd, 2005 06:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - yucca - Nov. 2nd, 2005 02:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - trurle - Nov. 2nd, 2005 02:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yucca - Nov. 2nd, 2005 04:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - trurle - Nov. 2nd, 2005 04:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yucca - Nov. 2nd, 2005 05:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - scholar_vit - Nov. 3rd, 2005 02:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - trurle - Nov. 3rd, 2005 04:44 am (UTC) - Expand
ezoran
Nov. 2nd, 2005 04:33 am (UTC)
Мне вот тоже мало понятна (и совсем неприятна!) привязанность многих людей, идентифицирующих себя левыми, к этим палестинским "несчастным".

Наверное, это от любви ко всяким меньшинствам: они и гомосексуалистов защищают (от темных граждан, не знающих, что брак - это не для мущины и женщины), и арабские общины под Парижем (от Николя Саркози, который погромщиков хочет арестовать), и Саддама Хусейна от демократии, и Ясира Арафата от Ариэля Шарона...

На самом деле, позорят "левое" движение почем зря!
awas1952
Nov. 2nd, 2005 05:23 pm (UTC)
Это арабы-то -- меньшинство?

На Ближнем Востоке их то ли сто, то ли уже полтораста миллионов. По десятку бойцов на каждого израильтянина, включая младенцев.

Разве что в Париже они -- пока меньшинство. И то, судя по мятежу в Клиши, намерены в ближайшее время стать большинством -- как обычно, путём истребления всех, кто пока составляет большинство.
(no subject) - awas1952 - Nov. 2nd, 2005 05:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ezoran - Nov. 17th, 2005 06:24 pm (UTC) - Expand
basisilius
Nov. 2nd, 2005 10:21 am (UTC)
>> И даже задав вопрос, ответ передали, но никак не прокомментировали или обсудили. У слушателя могло создаться впечатление, что это Арик Шарон лично свободу слова палестинцам зажимает.

Я не знаю, что такое NPR, и может, поэтому не вижу двойного стандарта. Дали послушать и прохождение звукового барьера, и вопросы, и ответы. А уж какое у слушателя могло создаться впечатление - это ведь уже проблемы слушателя, разве нет?
Вот вы же поняли все правильно, так не у вас ли в этом случае двойной стандарт?
scholar_vit
Nov. 2nd, 2005 11:57 pm (UTC)
Видите ли, есть разные уровни вранья. Можно врать, как газета "Правда" 1970-х годов. Можно врать, как Fox News. Можно врать, как NPR.

Я не журналист, я потребитель журналистской продукции. Моё мнение таково: журналист обязан не только не говорить формальной неправды, но и стараться не создавать ложного впечатления, mislead. Энди Таккер, продавая песок для чистки примусов, от которого они не взрывались, был формально прав: примусы вообще не взрываются. Журналист, который хочет расхвалить этот песок, может поступить по-роазному. Он может сказать, что без песка примусы взрываются ("Правда"). Он может говорить только о том, что с песком они не взрываются (Fox). Наконец, он может снять полуторачасовую передачу о песке, расхваливая его качества, а в конце мельком, не нажимая, сказать: "Но правда, нет данных, что примусы без песка взрываются".

Мне не кажется, что этот последний шажочек над "поросячьей этикой" -- достаточный уровень этичности для моего NPR.
taki_net
Nov. 2nd, 2005 11:35 am (UTC)
Да, разумеется. Только непонятно, как это Ваше понимание институализировать:-(
wandering_
Nov. 2nd, 2005 11:42 am (UTC)
С либеральным мэйнстримом по-моему все в порядке.

Значительная часть "Дорожной карты" говорит о построении демократии в автономии как необходимом условии.
При желании вы можете нагуглевасть множество ссылок на заявления западных(в том числе и американских) властей с критикой ситуации с демократией и требованиями устранить отклонения при Арафате и призывов к Абу Мазену расширять демократию, западные сми об этом пишут.Что же до западных правозащитных организаций--то посмотрите их отчеты по палестинской автономии.Или отчет Госдепа:
The PA restricted freedom of speech and freedom of the press. During the year, the PA limited free expression, particularly regarding human rights and alleged security issues. PA security services banned publications or broadcasts and periodically harassed or detained members of the media. Palestinian commentators and human rights groups stated that, as a result, journalists practiced self-censorship. In addition, armed extremist groups attacked journalists.

The PA imposed some formal limits on freedom of assembly; however, while it required permits for rallies, demonstrations, and large cultural events, these permits rarely were denied. In Gaza, police approval was required for political meetings at specific meeting halls and for buses to transport passengers to attend political meetings. The PA prohibited calls for violence, displays of arms, and racist slogans, although these provisions were rarely enforced. The PA placed some limits on freedom of association; however, charitable, community, professional, and self-help organizations were able to operate.

http://www.state.gov/g/drl/rls/hrrpt/2004/41723.htm

Кроме того вы не можете игнорировать,что даже с точки зрения Госдепа--к Израилю больше требований и замечаний в его отношении к палестинцам,чем к палестинским властям ПА в их отношении к палестинцам.Это естественно.Тем более ,что последние выборы там Госдеп считает демократическими:
The Palestinian Authority now has a democratically elected President and Legislative Council, which elects a Prime Minister and Cabinet. Following the death of PA Chairman Yasir Arafat on November 11, an election for PA president was scheduled for January 9, 2005. Seven candidates competed in a vigorous election campaign throughout the occupied territories. Municipal elections were held in selected West Bank localities on December 23--the first since 1976. Future rounds of municipal elections were scheduled for 2005. New Palestinian Legislative Council elections were scheduled for July 17, 2005.

scholar_vit
Nov. 3rd, 2005 12:00 am (UTC)
Да, но я говорил о либеральном журнализме. А он, увы, искажает картинку.
demoronizator
Nov. 2nd, 2005 04:11 pm (UTC)
совсем простая штука
Справедливости в мире нет (*), в то же время, и для вас и для деятелей из NPR эта простая реальность невыносима - вот вы и занимаетесь творческим раскрашиванием угрюмой реальности. А там где творчество там и столкновение мнений.

(*)Израиль реальная оккупационная сила, Палестинцы реально борются за свою независимость террористическими методами, вы реально дискриминируете "угнетенных" когда просеиваите потенциальных квартиросъемщиков через сито кредитных репортов, и т.д. и т.п.
govnokrut
Nov. 4th, 2005 08:34 pm (UTC)
Re: совсем простая штука
‏Наконец-то кто-то кто не лжет так нагло, как остальные!
svinkina
Nov. 2nd, 2005 04:33 pm (UTC)
пока не увидела двойного стандарта. звучат ли на радио другие голоса? если звучат -- значит, двойных стандартов нет. если не звучат -- тогда Вы правы. хрю
scholar_vit
Nov. 3rd, 2005 01:57 am (UTC)
В каком смысле "другие"? Голоса израильтян? Очень мало, на мой субъективный взгляд.

Я имел в виду вот что. Вот есть две проблемы у среднего палестинца. Израильтяне его обижают. Это раз. Свои палестинские раисы тоже обижают. Это два. О первой говорится много и с удовольствием. И глухой услышит. О второй говорится мало, сквозь зубы, между прочим -- и надо очень внимательно слушать, когда это прорывается, как в описанной передаче, чтобы понять, что же тебе сказали. Между тем судя по всему вторая проблема не меньше, а может, и больше первой. А вот голоса людей, говорящих о второй проблеме, представлены существенно меньше, чем говорящих о первой. Это и понятно: политически корректно представлять любого палестинца заранее правым страдальцем. Даже когда он грабит и мучает собственный народ.

Именно это мне кажется двойным стандартом. Я не прав?
(no subject) - agasfer - Nov. 3rd, 2005 02:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - scholar_vit - Nov. 3rd, 2005 06:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - agasfer - Nov. 4th, 2005 01:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - svinkina - Nov. 4th, 2005 06:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - svinkina - Nov. 4th, 2005 06:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - scholar_vit - Nov. 4th, 2005 08:48 pm (UTC) - Expand
dyak
Nov. 6th, 2005 01:45 am (UTC)
Современный Израиль есть продукт, изготовленный Лигой Наций. И его границы, национальный состав населения и т. д. не более и не менее "правильны", чем любые европейские или азиатские после 1918 года.

Напомню тривиальности.

Оттоманская империя побеждена. Победители (лига наций) обустраивают ее территорию, из соображений Единой Вселенской Справедливости, Законности И Морали. Обычное дело, на самом деле, обычное дело. Что–то получается, что–то нет.

Англичанам в 1922 году победители коллективно поручили сделать нечто с арабами и евреями в Палестине из вышеуказанных соображений. Права, полномочия и обязанности англичан были определены Мандатом. В том числе и контроль за иммиграцией. Они решили евреев пускать в некоторых количествах.

Англичане в общем следовали законам примерно так же как и в Британии. Евреи скупали земли у арабских хозяев. Евреев было все больше (и легальная и нелегальная иммиграция шла очень активно). Началось насилие по всем сторонам треугольника евреи/арабы/англичане. Англичане смотались, евреев и арабов развели по разным странам.

При образовании Израиля большое количество арабов переместилось в страны, объявившие Израилю войну, бросив некоторое количество недвижимости. Насколько я понимаю, Израиль готов скомпенсировать стоимость недвижимости в обмен на решение в пользу Израиля невнятного вопроса о гражданстве перемещенных лиц (из которого следует наличие или отсутствие права на въезд в страну, гражданином которой являешься).

Дальше, реально говоря, были попытки Израиль убить, с последующим отбиванием Израиля от врагов, плюс военная оккупация Газы и территорий.

Военная оккупация –– большая и несомненная глупость.
scholar_vit
Nov. 6th, 2005 11:21 pm (UTC)
Военная оккупация –– большая и несомненная глупость.

Скорее ошибка, чем глупость. Была правдоподобная идея, что прирост еврейского населения (рождаемость + эмиграция) будет таким быстрым, что арабов там можно будет интегрировать, как в Израиле. Была ещё одна идея, что если этот план не сработает, то можно будет "обменять территории на мир". Увы, демографического взрыва не получилось, а окружающие арабы, как выяснилось, счастливы, когда палестинцы живут в оккупации и могут быть использованы для внутриполитических целей.

Вот продолжать оккупацию, когда всё это стало ясным -- это да, уже глупо.
(no subject) - dyak - Nov. 7th, 2005 04:11 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 73 comments — Leave a comment )

Profile

knot
scholar_vit
scholar_vit

Latest Month

August 2018
S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek