?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Я не родился в США. Я здесь живу уже скоро полтора десятка лет. Эта страна сделала мне много хорошего. Кое-что сделал и я; в моих бумагах есть официальное заключение, что моё пребывание в этой стране "in the national interests of the USA". Я дразнил американцев замечанием, что они не могут доказать, что их рождение было в национальных интересах США - чего нельзя сказать о моей иммиграции.

Я объехал пол-страны. Я прошу прощения за пафос, но я люблю и страну, и её народ. Иногда наивный, иногда самонадеянный, но честный, искренний, трудолюбивый и добрый.

Но если я принимаю страну и горжусь тем, что в ней хорошего, я обязан взять на себя и ответственность за плохое. Если я беру гордость, я не могу оставить стыд, как оставляют на тарелке невкусные овощи. Я считаю себя патриотом США. И именно как патриот я говорю: вот за такие вещи мне очень стыдно.

Comments

( 57 comments — Leave a comment )
cema
Mar. 23rd, 2006 07:24 pm (UTC)
С одной стороны, да. С другой, совершенно непонятно, что именно там происходит. (Что, конечно, тоже плохой признак.)
scolar
Mar. 23rd, 2006 07:39 pm (UTC)
То-то радости "патриотам": сейчас оторвутся и по поводу полезности (не только кгбшник, но и, поди, црушник - сам признался), и по поводу чувства стыда за свою страну - это для них хуже красной тряпки.
scholar_vit
Mar. 23rd, 2006 08:32 pm (UTC)
Ну, если говорить о ЦРУшниках, то я с ними общался куда больше, чем с КГБшниками :)

Дело в том, что я живу в Северной Вирджинии, и штаб-квартира ЦРУ в Лэнгли от меня в двух шагах. Да что там Лэнгли, по соседству с моим оффисом здание, где один из отделов ЦРУ. Надо сказать, что если оперативники ЦРУ засекречены (помните дело Вильсона и жены его из ЦРУ?), то аналитики и прочие - нет. Да и как засекретить человека, если он каждое утро заезжает на стоянку ЦРУ, а каждый вечер - уезжает? Так что у меня полно соседей, открыто работающих на это агентство.

Поэтому для меня первая ассоциация при слове ЦРУ - это какой-нибудь дядечка, живущий неподалёку, у которого сын учится в одной школе с моим, и к которому я возил сына в гости, а он своего - ко мне (это до тех пора, пока дети не подросли и сами за руль не сели). С которым мы могли выпить, пока дети общаются.

Кстати, один из таких соседей неплохо знает русский. Он жаловался мне, что раньше это знание очень помогало в карьере, а теперь всё больше в ходу арабский да китайский. Что, как мы оба согласились, недальновидно.
(no subject) - agasfer - Mar. 25th, 2006 05:31 am (UTC) - Expand
ikadell
Mar. 23rd, 2006 08:34 pm (UTC)
Я Вас понимаю, и все же - недостаточно информации. На основании только приведенного у Дьяка я поостерегусь делать выводы one way or another
cema
Mar. 23rd, 2006 09:11 pm (UTC)
Недостаток информации, кстати, хотя и объясним, но не очень хороший признак.
(no subject) - ikadell - Mar. 23rd, 2006 10:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - taki_net - Mar. 23rd, 2006 09:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ikadell - Mar. 23rd, 2006 10:01 pm (UTC) - Expand
demoronizator
Mar. 23rd, 2006 10:13 pm (UTC)
практически всех
задержанных в Гуантанамо могли со спокойной совестью шлепнуть в момент задержания, однако, не шлепнули, кормим, возимся, кого-то отпустили с другими пытаются разобраться.

Вам стыдно что их не шлепнули сразу?

ex_increp708
Mar. 23rd, 2006 10:29 pm (UTC)
Re: практически всех
Ну это зависит. Некоторых стоило бы шлепнуть, наверно, а некоторых - отпустить и извиниться.

Не против того, чтобы теперь, раз уж они здесь, им сделали какое-то подобие суда, с адвокатом хотя бы, и разобрались - кто они и почему. Я не против тех, кого найдут виновным (хотя бы стандартам военных судов, понятно что не домашнюю криминальную систему к ним применять) - да хоть повесят. Только пусть невиновный будет свободным.

Если у меня в Кабуле была лавка шерстяная и я ни в чем не виноват, пришли военные и меня забрали и теперь я в Гуантанамо - я буду чертовски зол и если когда-нибудь выйду оттуда, посвящу жизнь уничтожению США.

Нам нужно плодить таких?
Re: забавно - ex_increp708 - Mar. 23rd, 2006 10:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cema - Mar. 24th, 2006 04:18 pm (UTC) - Expand
доктору излечися сам - demoronizator - Mar. 25th, 2006 12:39 pm (UTC) - Expand
Re: доктору излечися сам - awas1952 - Apr. 1st, 2006 09:17 am (UTC) - Expand
забавно - demoronizator - Mar. 23rd, 2006 10:48 pm (UTC) - Expand
Re: забавно - ex_increp708 - Mar. 23rd, 2006 10:57 pm (UTC) - Expand
Re: забавно - demoronizator - Mar. 23rd, 2006 11:04 pm (UTC) - Expand
Re: забавно - ex_increp708 - Mar. 23rd, 2006 11:10 pm (UTC) - Expand
идите милый - demoronizator - Mar. 23rd, 2006 11:54 pm (UTC) - Expand
Re: идите милый - ex_increp708 - Mar. 23rd, 2006 11:55 pm (UTC) - Expand
идите идите - demoronizator - Mar. 24th, 2006 12:59 am (UTC) - Expand
Посмотрим в лицо фактам - (Anonymous) - Mar. 26th, 2006 11:39 am (UTC) - Expand
yurich_
Mar. 24th, 2006 05:22 am (UTC)
Есть вопрос: а почему Вы верите, что изловленные граждане говорят правду?
Я немало общался с уголовной публикой, их таланты отрицать даже очевидое меня регулярно восхищали.
Судьи конечно тоже хороши, но из того, что судья - козёл, еще не следует, что подсудимые - агнцы.
vitus_wagner
Mar. 24th, 2006 09:39 am (UTC)
Из того что судья козел, следует что стоит стыдиться за страну, где этого человека сделали судьей.

К сожалению, страны, где козлов в суды допускают только в роли подсудимых, я на вскидку назвать не могу.
(no subject) - yurich_ - Mar. 24th, 2006 09:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - scholar_vit - Mar. 24th, 2006 07:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dyak - Mar. 24th, 2006 08:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - scholar_vit - Mar. 24th, 2006 07:26 pm (UTC) - Expand
sergeyr
Mar. 24th, 2006 08:01 am (UTC)
Не могу найти смайл (эмот, точнее) "снимаю шляпу", так что приходтся словами...
telo
Mar. 24th, 2006 08:19 am (UTC)
: иногда самонадеянный, но честный, искренний, трудолюбивый и добрый.

некоторая доля скептицизма Вас не обезобразила бы. Подобного рода генеральные идеализации логически приводят к суждениям в ключе: если господь бог с нами (ведь мы все такие хорошие!), то кто же тогда с «ними»?

имплицитный ответ: сатана
рекомендуемое отношение: убивать
scholar_vit
Mar. 24th, 2006 07:29 pm (UTC)
У меня к Богу прямого провода нет, и с кем он, он мне не докладывает.
(no subject) - telo - Mar. 24th, 2006 09:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ygam - Mar. 25th, 2006 12:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - telo - Mar. 25th, 2006 01:52 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
scholar_vit
Mar. 24th, 2006 07:52 pm (UTC)
Точнее было бы говорить о культуре. В разных культурах ценятся разные качества.

Возьмём искренность. Оппозиция искренности в культуре - это не лицемерие, а, как это ни странно, вежливость. Стремление спасти лицо собеседника. Сильно упрощая, можно сказать, что в американской культуре искренность перевешивает вежиливость, а, скажем, в японской, не так.
wandering_
Mar. 24th, 2006 02:10 pm (UTC)
Выношу из давнего коммента:

1.Habeas Corpus

К истории вопроса:
В июне 2004 верховный суд США постановил,что узники Гуантанамо имеют право обращаться в американский суд для по вопросу определения их статуса и удержания их под стражей.
В ответ на решение верховного суда правительство организовало военные трибуналы в Гуантанамо,прогнали через них заключенных и присвоили им статус "enemy combatants".И заявило,что этого достаточно.

После этого развернулась битава в сразу несколких судах между адвокатами и правительством.Битву в судах правительство проигрывает на глазах,т.е. кака раз сейчас.

http://www.cbsnews.com/stories/2005/01/11/terror/main666097.shtml
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A51007-2005Jan31.html

Tuesday, February 1, 2005; Page A01

A federal judge ruled yesterday that the Bush administration must allow prisoners at the military prison at Guantanamo Bay, Cuba, to contest their detention in U.S. courts, concluding that special military reviews established by the Pentagon as an alternative are illegal.

2.Пытки.
Власти резко отвергают обвинения в пытках.
Если бы на Гуантанамо была в этом плане такая картина ка в шоу,Международный Красный Крест,который регулярно встречается с заключенными в Гуантанамо с 2002 года,не поднял бы вопрос о пытках там только сейчас в закрытом докладе Белому Дому.
А после унтечки в Нью Йорк Таймс не отказался бы комментировать,а заявил,что он доволен уровнем и конструктивностью конфиденциального сотрудничества с американскими властями в этом вопросе.
Он бы все придал бы гласности и развернул бы кампанию против методов США В Гуантанмо так,что мало бы не показалось.
“The ICRC uses its exchanges with governments to make clear its concerns and recommendations regarding the situation in places of detention and to demand changes when necessary,” the agency added. “Guantanamo Bay is no exception.”

Notari told the AP the ICRC saw the recent creation of the Office of Detainee Affairs in the U.S. Department of Defense as a “useful step.” The office has provided a forum in which issues relating to Guantanamo Bay can be discussed “in a more timely and systematic manner.”

http://www.msnbc.msn.com/id/6618051/

wandering_
Mar. 24th, 2006 02:16 pm (UTC)
Поправка.
Это даже не военные трибуналы.
Просто группа офицеров,названная трибуналом,чтобы провести формальную процедуру определения статуса "враждебный комбатант"
(no subject) - dyak - Mar. 24th, 2006 08:05 pm (UTC) - Expand
( 57 comments — Leave a comment )

Profile

knot
scholar_vit
scholar_vit

Latest Month

May 2018
S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek