?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Хорошие новости

Вообще-то это не совсем новости - уже месяц как Патрик Мур написал статью в Washington Post. Но что-то во френд-ленте никто об этом не говорил ни тогда, ни сейчас, так что можно и напомнить.

Патрик Мур был одним из основателей Гринписа и одно время его президентом. Сейчас он активно выступает за развитие ядерной энергетики. Подробнее об этом можно прочесть в Викиньюс. В сегодняшней статье в WashPost утверждается, что некоторые другие видные зелёные присоединились к этой позиции.

Мне зелёные давно казались очень перспективной силой. Я надеялся, что их известное невежество и луддитство может быть преодолено. Похоже, на это есть шанс.

Comments

( 25 comments — Leave a comment )
mask_
May. 13th, 2006 07:52 pm (UTC)
А вы не знаете, на сколько велики запасы ядерного топлива в мире? Скажем, если всю электроэнергию производить на атомных станциях, то на сколько времени хватит топлива? Я слышал, что очень не надолго, но никаких подтверждений найти не смог.
scholar_vit
May. 13th, 2006 08:05 pm (UTC)
Мы на эту тему недавно трепались с ygamом. Вот тут: http://ella-p.livejournal.com/655044.html?thread=4308676#t4308676 его реплика. Подробнее, наверное, надо спрашивать у него: думаю, что он может подбросить ссылки.
mask_
May. 13th, 2006 08:11 pm (UTC)
Из того, что он пишет, следует, что без новых технологий развивать ядерную энергетику довольно бессмысленно. С поддержкой активистов Гринпис или без.
marknn
May. 13th, 2006 08:32 pm (UTC)
На самом деле, даже при использовании уже существующих реакторов (размножителей), можно производить примерно раз в 50 больше энергии, в частности, за счет переработки использованного топлива, чем производят сейчас (то есть запасов хватит не много сотен лет минимум), но проблема в том что размножители также производят материалы, которые могут быть использованы для военных целей, и поэтому их сейчас не особо используют... Вобщем, будет нужда -- начнут. ;-)
(Deleted comment)
kouzdra
May. 14th, 2006 04:42 am (UTC)
Насколько я знаю - "реакторный плутоний" ровно один - Pu-239. Именно он и нарабатывается - процесс образования состоит в захвате нейтронов - при захвате очередного нейтрона получается следующий изотоп.

Экономическая целесообразность получения топлива тут неочевидна, а вот в оружейных целях процесс очень даже используется с самых ранних времен.

Возможно, на самом деле бридеры не очень любят именно потому, что соотвествующая технология непосредственно ведет к получению оружейного материала. Да и выделить плутоний из ядерного топлива - задача совершенно элементарная, в отличие от обогащения урана. То есть - "мирное использование" топлива тут не поддается контролю.

Урана в общем-то тоже много - один из распространеных элементов. Только обычно он очень рассеян.
(Deleted comment)
ppl
May. 14th, 2006 12:55 pm (UTC)
Справедливости ради стоит отметить, что если речь идет о бридерах, то там плутоний получается очень хорошего оружейного качества (около 98% Pu-239 - Carson Mark, например, в известной вам статье такую цифру приводит). То есть проблема все же есть.
scholar_vit
May. 13th, 2006 08:56 pm (UTC)
Вопрос не столько в новых технологиях, сколько в запрете на использование уже существующих или относительно легко разрабатываемых технологий. Этот запрет, на мой взгляд, не рационален, в чём я с ygamом согласен.
gnuzzz
May. 13th, 2006 08:46 pm (UTC)
Отличный повод для ускоренного развития термоядерной энергетики и космической экспансии;)
(Deleted comment)
gnuzzz
May. 13th, 2006 09:00 pm (UTC)
Ссылочка...
http://hariton-seldon.livejournal.com/
Про Чернобыль, ага;)
ttzt
May. 13th, 2006 11:09 pm (UTC)
Для зеленых наиболее сильный рычаг изменения общества - политический. В Германии они в течение 7 или 11 лет были "второй партией" в правящей коалиции и за это время, кажется, "озеленили" все, что движется, откровенно наплевав на экономические аспекты ("пусть производство согласно новым нормам делает продукт дорогим и неконкурентноспособным, зато...)

Политические же очки (т.е. голоса) зеленые зарабатывают исключительно _отличными_ от центральных партий популистскими лозунгами. Будь Патрик Мур членом нашей партии зеленых - он бы из нее давно вылетел.

Соответственно я не верю в то, что зеленые могут одновременно быть серьезной силой и поддерживать атомную энергию. Или-или.
(Deleted comment)
ttzt
May. 13th, 2006 11:21 pm (UTC)
АЭС у нас 19 штук:
http://de.wikipedia.org/wiki/Kernkraftwerk#Kernkraftwerke_in_Deutschland
и это хорошо ;-)
(Deleted comment)
ttzt
May. 13th, 2006 11:46 pm (UTC)
Щаз...

Факт, что в Википедию может писать кто угодно, приводит к таким вот интерпретациям.
(Deleted comment)
chva
May. 16th, 2006 03:48 pm (UTC)
Ну поищите по Nuclear Exit Law в Гугле...
svensk_vanja
May. 14th, 2006 12:55 am (UTC)
Это в Швеции так. На волне послечернобыльской истерии (1989, кажется) протащили на референдуме закон о постепенном закрытии всех АЭС, сейчас уже половину закрыли и импортируют электричество.
svensk_vanja
May. 14th, 2006 12:59 am (UTC)
Угу. Причём "зелёность" лозунгов сходит на нет, у нас "зелёные" уже практически ничем не отличаются от коммунистов. Кроме возраста - у коммунистов в лидерах старые пердуны, а у зелёных - молодые отморозки. И электорат примерно такой же
scholar_vit
May. 14th, 2006 03:29 am (UTC)
Так Мура из Гринписа тоже выперли. Нет, в существующую бюрократию Гринписа я не верю - что у вас, что у нас. Но молодежь там интересная, а Патрик Мур - человек харизматичный. Черт знает, может он сможет организовать что-то интересное.
(Anonymous)
May. 17th, 2006 08:30 am (UTC)
Т.е. позитивно, что вместо запрещения чего попало они предлагают более экологичные источники энергии которые вытеснят менее экологичные ?
Так ведь и Буш вроде в том же направлении предлагает (вместо Киото-протокола - работа над более эффективными технологиями, которые все сами будут рады внедрить без принуждения).
scholar_vit
May. 17th, 2006 12:51 pm (UTC)
Насколько я понимаю, Мур не только болтает. В отличие от.
(Anonymous)
May. 17th, 2006 01:24 pm (UTC)
Спасибо, понятно в чем дело.
( 25 comments — Leave a comment )

Profile

knot
scholar_vit
scholar_vit

Latest Month

August 2018
S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek