Премии за публикации - scholar_vit — LiveJournal

Log in

No account? Create an account

Remember me

Forgot password

Facebook Twitter Google

Previous Entry | Next Entry

Премии за публикации

Jun. 22nd, 2006 at 12:14 PM

scholar_vit

Прочёл в свежем Nature: Южная Корея присоединилась к списку стран, которые дают своим научным работникам премии за публикации в западных журналах. Ещё такие премии дают Китай, Пакистан и некоторые другие страны (России и Украины в списке, естественно, нет). Размер премии зависит от престижности журнала; в общем от трех тысяч до тридцати тысяч долларов за статью. Где-то, кажется, в Китае, половина премии - грант на исследования, половина - просто подарок научному работнику. В Nature обсуждают положительные и отрицательные стороны явления. С одной стороны, давление публиковать во что бы то ни стало, возможно, сырые работы. С другой, если своя система распределения финансов в науке коррумпирована, то это - неплохое приближение к объективному критерию.

Задумался.

Comments

( 53 comments — Leave a comment )

svensk_vanja

Jun. 22nd, 2006 04:20 pm (UTC)

ну теперь и из Кореи фейк попрёт

Link | Reply | Thread

scholar_vit

Jun. 22nd, 2006 04:23 pm (UTC)

Собственно, уже давно идёт - помните историю с клонированием?

А с Китаем ещё есть причина: там без публикаций на Западе нельзя защититься. И куды бедному аспиранту податься?

Link | Reply | Parent | Thread | Expand

(no subject) -

svensk_vanja - Jun. 22nd, 2006 04:34 pm (UTC) - Expand

(no subject) -

prof_yura - Jun. 22nd, 2006 05:43 pm (UTC) - Expand

scottishkot

Jun. 22nd, 2006 04:23 pm (UTC)

А нельзя так: если работа сырая (разнесена оппонентами) - деньги обратно в двукратном размере? ;=)

Link | Reply | Thread

Jun. 22nd, 2006 11:53 pm (UTC)

Нет, так как раз нельзя.

Link | Reply | Parent | Thread

Jun. 22nd, 2006 04:23 pm (UTC)

не только "давление публиковать во что бы то ни стало", но и стимуляция разбиения одной полноценной статьи на три мелких и частных.

Link | Reply | Thread

svensk_vanja

Jun. 22nd, 2006 04:35 pm (UTC)

ага, хорошее замечание

Link | Reply | Parent | Thread | Expand

(no subject) -

mochalkina - Jun. 22nd, 2006 05:21 pm (UTC) - Expand

(no subject) - (Anonymous) - Jun. 22nd, 2006 10:30 pm (UTC) - Expand

(no subject) -

scholar_vit - Jun. 22nd, 2006 10:44 pm (UTC) - Expand

(no subject) - (Anonymous) - Jun. 22nd, 2006 10:44 pm (UTC) - Expand

(no subject) -

svensk_vanja - Jun. 23rd, 2006 12:10 am (UTC) - Expand

(no subject) -

mochalkina - Jun. 23rd, 2006 07:14 am (UTC) - Expand

(no subject) -

brother2 - Jun. 23rd, 2006 07:17 am (UTC) - Expand

(no subject) -

e2pii1 - Jun. 24th, 2006 07:21 pm (UTC) - Expand

Jun. 22nd, 2006 05:39 pm (UTC)

С другой, если своя система распределения финансов в науке коррумпирована, то это - неплохое приближение к объективному критерию.

А с третьей стороны - неплохая возможность способствовать развитию коррупции в чужой системе. В знаменитом деле о клонировании важную роль сыграл питтсбургский соавтор, немало способствовавший публикациям в Nature и Science: последовавшее расследование установило полную его невиновность в подделке/фальсификации данных, посколько он вообще не имел никакого отношения к делу, а только получал деньги за "консультации". Впрчем, нет: он внес важный вклад в одну из нашумевших статей, предложив пригласить профессионального фотографа для съемок якобы клонированного животного - вот уж, действительно, "неплохое приближение к объективному критерию"!

Link | Reply | Thread

scholar_vit

Jun. 22nd, 2006 05:46 pm (UTC)

Ну, Китаю, например, на дальние перспективы западной науки по большому счёту плевать. Пока она ещё не совсем скурвилась, можно попользоваться, а там хоть трава не расти, верно?

Link | Reply | Parent | Thread | Expand

(no subject) -

prof_yura - Jun. 22nd, 2006 08:13 pm (UTC) - Expand

(no subject) -

scholar_vit - Jun. 22nd, 2006 08:20 pm (UTC) - Expand

(no subject) -

prof_yura - Jun. 22nd, 2006 09:09 pm (UTC) - Expand

(no subject) -

scholar_vit - Jun. 22nd, 2006 09:15 pm (UTC) - Expand

(no subject) -

svensk_vanja - Jun. 23rd, 2006 12:08 am (UTC) - Expand

(no subject) -

svensk_vanja - Jun. 23rd, 2006 12:13 am (UTC) - Expand

(no subject) -

misha_b - Jun. 23rd, 2006 12:03 am (UTC) - Expand

(no subject) -

ny_quant - Jun. 23rd, 2006 01:59 am (UTC) - Expand

Jun. 22nd, 2006 07:52 pm (UTC)

So what, how do you get jobs/tenure in the US?

Link | Reply | Thread

scholar_vit

Jun. 22nd, 2006 08:16 pm (UTC)

It is a long story. I concede it is related to this one, however.

Link | Reply | Parent | Thread

(no subject) -

prof_yura - Jun. 22nd, 2006 08:18 pm (UTC) - Expand

(no subject) -

scholar_vit - Jun. 22nd, 2006 08:21 pm (UTC) - Expand

(no subject) -

prof_yura - Jun. 22nd, 2006 09:12 pm (UTC) - Expand

(no subject) -

misha_b - Jun. 22nd, 2006 11:59 pm (UTC) - Expand

(no subject) -

scholar_vit - Jun. 23rd, 2006 01:02 am (UTC) - Expand

(no subject) -

prof_yura - Jun. 23rd, 2006 02:05 am (UTC) - Expand

(no subject) -

misha_b - Jun. 23rd, 2006 02:13 am (UTC) - Expand

(no subject) -

prof_yura - Jun. 23rd, 2006 02:26 am (UTC) - Expand

(no subject) -

misha_b - Jun. 23rd, 2006 02:31 am (UTC) - Expand

(no subject) -

ny_quant - Jun. 23rd, 2006 02:06 am (UTC) - Expand

(no subject) -

prof_yura - Jun. 23rd, 2006 02:13 am (UTC) - Expand

(no subject) -

misha_b - Jun. 23rd, 2006 02:14 am (UTC) - Expand

(no subject) -

ny_quant - Jun. 24th, 2006 12:08 am (UTC) - Expand

(no subject) -

misha_b - Jun. 23rd, 2006 02:10 am (UTC) - Expand

(no subject) -

prof_yura - Jun. 23rd, 2006 02:22 am (UTC) - Expand

dr_tambowsky

Jun. 23rd, 2006 03:20 am (UTC)

Давление публиковать и так есть, ничего с этим не поделать. Хорошо это или плохо - другой вопрос. Но если у них по какой-то причине этого давления нет, то они просто немедленно проиграют тем, кто постоянно находится под его дeйствием. Приходистя создавать :) Всё это, разумеется, относится к странам, в которых полагают, что наука им зачем-то нужна, будь то под давлением или без оного. Россия и Украина к числу таких стран не относятся, там вопрос давно решён.

Link | Reply | Thread

scholar_vit

Jun. 23rd, 2006 03:28 am (UTC)

Ну вот сейчас прибегут правоверные либертарианцы и объяснят, что наука - продажная девка социализма. В том объёме, который нужен, её профинансирует Адам Смит, а что сверх того - то не трэба.

Link | Reply | Parent | Thread | Expand

(no subject) -

dr_tambowsky - Jun. 23rd, 2006 03:54 am (UTC) - Expand

Jun. 23rd, 2006 04:37 am (UTC)

Вообще говоря, в России за публикации в любом российском журнале платят небольшой гонорар в соответствии с законом об авторских правах. А за публикации в зарубежных - государственной политики нет, но по институтам вполне себе бывает. У нас, например, порядка $100 институт платит каждому из трех основных авторов за любую публикацию в рецензируемом журнале. Не скажу, чтобы это было особым фактором давления, стимулирующим публикацию сырых работ.

Link | Reply | Thread

scholar_vit

Jun. 23rd, 2006 04:42 am (UTC)

Давай чего-нибудь напишем вместе - а деньги поделим!

Из мест, где я работаю, университет, понятно, ничего не платит. А компания платит только за патенты - за статьи шиш с маслом.

Link | Reply | Parent | Thread | Expand

(no subject) -

xottabych - Jun. 23rd, 2006 04:53 am (UTC) - Expand

(no subject) -

scholar_vit - Jun. 23rd, 2006 04:58 am (UTC) - Expand

Jun. 26th, 2006 08:27 am (UTC)

Буду благодарен, если дадите ссылку на эту публикацию в Nature

По сути проблемы - мутный поток низкосортных публикаций из Китая (в меньшей степени из Кореи) просто захлестнул западные журналы. Как рецензент (PRL, APL, Chem.Mat., etc.) я стараюсь отсекать весь этот спам по максимуму, но с сожалением должен констатитировать, что большинство рецензентов (толерантных европейцев/американцев) пасует перед этой нахрапистой восточной ордой.

Склонен полагать, что все это - поддерживаемая на государственном уровне попытка восточной интервенции в западное научное пространство с целью его размывания

Link | Reply | Thread

scholar_vit

Jun. 26th, 2006 04:48 pm (UTC)

"Cash-per-publication.
.....is an idea best avoided."

Nature, 2006, v. 441, #7095, p. 785, doi:10.1038/441786a

Link | Reply | Parent | Thread | Expand

(no subject) -

vls_777 - Jun. 26th, 2006 04:50 pm (UTC) - Expand

( 53 comments — Leave a comment )